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最終更新日:2008/9/24

     掲示板一覧

1    2008/06/30〜2008/09/02   No.5141〜5160 (管理人特記あり)
 
 
5160。週刊誌記事 紹介 投稿者:管理人です。 投稿日:2008年 9月 2日(火)13時10分29秒   以下週刊誌に、獣医療ミスの記事(被害実例や問題点等)が掲載されています。
ぜひ読んでいただきたい内容です。
 
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
http://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/
読売ウイークリー (読売新聞社) 2008.9.1(月)発売 2008.9.14日号
:あなたのペットが殺される トンデモ獣医にご注意! - 雑誌記事 ニュース:@nifty
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/yw-20080903-01/1.htm
 
うちのコに何てコトを
大公開!! とんでも獣医「凄惨」治療集
エッ帰ってきたのは「ヨソの子」/「無資格」妻に手術丸投げ、「動物はモノ」と居直る獣医
→どんな内容 (上記HPより)
大公開!!
とんでも獣医「凄惨」治療集
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 愛しいペットが病気になった場合、すがる思いで動物病院の門をたたく人は少なくないだろう。しかし、その気持ちを逆手にとって踏みにじる「トンデモ獣医」も、巷には生息している。そんな獣医に気をつけなければならない。
 獣医師に預けた犬、猫、小鳥やリスにいったいどんなことが起きたか。増えているとされるペット医療をめぐる訴訟の現状は。こうした問題が起こる背景には何があるのか。
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5159.これからさんへ 投稿者:めお 投稿日:2008年 7月19日(土)18時32分51秒
>ここの「自称」被害者の方々の被害妄想が、行く行くは自分たち、ペットをかう人の不利益をもたらす可能性がある事を考えて貰いたいのです。
うーんと・・・考えてみましたが・・・わからないです。
所謂、獣医の飼い主不信に繋がるという事でしょうか?
奥様の許可がでたら燃料補給し、教えて(書いて)下さいね。
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5158.(無題) 投稿者:一言だけ 投稿日:2008年 7月13日(日)20時55分9秒  
大山鳴動して鼠一匹とはこの事か・・・という感想でした。
さて、ここで暴れてる(た?)方がよく大学教授、大学教授といっていますが、
どこのどの教授なんでしょうね?よくでる地名から日獣大かなぁとは思うので
すが。
とはいえ大学教授もピンキリですよ。女性(女生徒)に手を出して辞められる
様な方もそれなりにいらっしゃるし。倫理感と知識技術は別物というのであれ
ばそれまでかもしれませんけどね。
何度も書いてますが、獣医も医者も弁護士も教授もすべからく「ピンキリ」です。
ですから「○○は」というひとくくりでどうこう言う事自体、決して前向きな議
論はできませんし、前進する事はないと思います。
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5157.AかBさん 投稿者:開業獣医 投稿日:2008年 7月13日(日)03時40分49秒
>特に、ここの開業獣医さんがおっしゃった、ペットの寿命は短いから我が子と同じ感情>を持って育てられても困る、という書き込みを獣医大学教授は猛烈に批判された。
>それは飼い主が決める事だと。
ちょっと取られ方が本意ではないですがまあそれはおいといて。それは飼い主さんが決めること、確かにそうです。しかし動物を擬人化するあまり家族を犠牲にすることも多々あるのですよ。
随分前ですがかなり高齢のワンちゃんが寿命を迎えたとき、飼い主さんがあまりのショックに病院から道路へ飛び出したことがありました。何とか皆で止めましたが、飼い主さんは錯乱しておられました。
犬は随分長く寝たきりで意識もあまりなく、自分から食べることもない状態が続き飼い主さんは仕事をやめずっと介護をしておられました。ただ死なせたくない一心で点滴だけで”生かせている”状態でした。その方の親御さん(老夫婦)がひっそり来られ、あのこ(飼い主さん)が精神的におかしくなってしまっているからこっそり安楽死を…と頼みに来られました。私は悩みましたがどうしても飼い主さんのことを考えると安楽死は選べませんでした。
この時は初めて「神様、早く楽にさせてあげてください」と不謹慎ながら思いました。
飼い主さんは今なおペットロスから立ち直れないそうです。そのことを考えると私も未だに自分の無力さを悩みます。動物は家族同然。私もたくさん飼ってますから勿論そう思います。しかし、動物はわれわれより必ず先に寿命を迎えます。我が子ではないのです。それを伝えることも私達獣医師の大事な仕事だと思ってますよ。
今まで私が関わった大学の先生方、代診先の恩師達からそう教わり、私も今まで来ています。動物を我が子と盲信することが「飼い主の勝手」で終わりだなんて無責任ではないでしょうか。他の職業ならともかく、獣医師は動物の診察と同様に、飼い主さんの心のケアも必要なのです。
最近は擬人化してる方が本当に多く、「外は危ないから可哀想」と生まれてこのかた一歩たりとも外出したことのないワンコ、動物のためなら幼い我が子を殴り倒した親御さん、寿命を受け入れられずペットロスから立ち直れない方…毎日の診察の中でこのような場面はしょっちゅうです。それを対岸の火事のように「そんな人もいるのね」で済ませることは出来ません。動物は飼い主の”もの”でもなく飼い主の”子供”でもありません。
正直言ってあなたのおっしゃる意見は現場と離れすぎています。
また、3人で名前や人格を変え、あまりに馬鹿げた投稿を繰り返す方たちに病んだ獣医界を打開させることが出来るとは思えません。医師や大学教授の獣医、法曹界とそのつど上から見おろす立場を用いご自分の意見を押し付けてらっしゃいますが、その結果誰にも信頼されず、投稿者特定という恥をさらすことになったのですよ。私も全てが管理人さんに賛成というわけではありません。おかしいと思うこともあります。しかし、管理人さんに同感する部分も多くこうして意見を述べに来ます。そんな他人の私から見ても、今回の3名の方に信頼共感できる部分は殆どないです。
大人なんですから自分の意見が通らないこともありますが、どうすれば自分の意見が聞き入ってもらえるのかはしっかり考えたほうがよいですね。悪質と取られてしまった原因をしっかり考え直してみてください。
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5156.閉鎖的空間 投稿者:AかB 投稿日:2008年 7月12日(土)23時28分37秒   ここのサイトは変わってるよ。
同一人物じゃないし、わしはAかBかのどちらかだがCではないし...
忘れた頃にここぞとばかりに開業獣医さんがしゃしゃり出てきて。この方もかなりの変わり者に見えるが。抑制がきかない常時ヒステリータイプか。
管理人よ。
あんたは何の為にこのサイトを運営してる?
少なくとも獣医の医療ミスや獣医療向上を目指すものではない。
これだけ狭まった世界の掲示板をほったらかしにし、それを打開させようとする書き込みを荒らしとして排除するという...
呆れる。
これじゃ動物医療の発展はないわな。
本気でこんな事思ってるの?って書き込みばかりだし、獣医の世界は凄まじく痛んでいる。
このサイトがその後押しをしているという事に気付きたまえ。
そして、獣医業界はことごとく遅れをとっている。これはうちのニャンコの主治獣医である獣医大学の教授も認めている事。
足を引っ張って発展を阻む開業獣医たちの多くに困っているとの事だ。
特に、ここの開業獣医さんがおっしゃった、ペットの寿命は短いから我が子と同じ感情を持って育てられても困る、という書き込みを獣医大学教授は猛烈に批判された。
それは飼い主が決める事だと。
そして医師嫌いなまま人生を歩んでいる事を哀れんでおられた。その教授は一般の大学病院との共同研究発表もし、医師との交流もある。
自分が獣医と明かして嫌な目に遭ったならそれ以後は明かさなければよい。動物病院と違って病院は多く選べるし、何より自分の体の事なんだから良い医師に巡り会うまで諦めずに探し続けなければならない。ましてや医と名の付く仕事をしていてそんな事も気付かないのかと呆れていらした。
先月この掲示板もさらっとご覧になったが、開業獣医さんだけではない開業している獣医と思しき多くの読みの浅い書き込みに落ち込んでおられた。
ああ、獣医大学で教授ともなれば「少しは」話ができる人もいるなぁとホッとした次第。
管理人、こんなんしてたって一歩も進まないよ。
泣き寝入りするわけにいきませんって、こんな運営のやり方のままじゃ被害者は泣き寝入りのままだろ。
いかんわな。素人でもわかる。
とにかくABCごちゃまぜだよ。
そして同一人物じゃないからね。
失礼な!
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5155.落胆と驚き 投稿者:これからさん 投稿日:2008年 7月12日(土)01時21分50秒  
いやー、蓋を開けたら凄い事になってましたね。
識別A、B、Cと分別されてるけど、内容見たら同一人物じゃない。
えらい荒らしもいたもんだ。まあ、私も人の事は言えませんが…
分別読んでたら、ビール一本余計に飲んじゃった。
めおさんには不評の、私の「便所の落書き」発言ですが、只の揶揄のつもりはありません。
ここの「自称」被害者の方々の被害妄想が、行く行くは自分たち、ペットをかう人の不利益をもたらす可能性がある事を考えて貰いたいのです。
ただ、その書き込みにはあともう一本のビールが必要ですが、嫁が許可してくれないでしょう。(ビールのケースは嫁の枕元)
自分はデカいスポーツカーがんがん振り回して燃料食ってるくせに、私の燃料はくれません。
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5154.驚きと落胆 投稿者:開業獣医 投稿日:2008年 7月11日(金)12時58分37秒  
もう見ないといったもののうちの子さんのことがあったので見てみたらびっくりしました。
管理人さんの英断には感謝いたします。
私も掲示板ではありますが、相談できない悩みなどには真剣に答えたいですしアドバイスだけでもできたらと思っていました。でも今回のこともありやはり匿名性の掲示板の恐ろしさを痛感しています。
でも、ここは2ちゃんみたいにただ愚痴や罵倒を述べるだけのところになって欲しくはないですね。真剣に悩んでる方がいるんですし。
かといって私を含めた獣医師も飼い主さんも本名を出して討論することが躊躇われるのも事実です。恐ろしいネット犯罪に巻き込まれる可能性もありますからね。
可能であればこのサイトに一旦登録し、ネット上でのあだ名(HN?)を決めてから書き込めるといいですよね。一人で使えるHNはひとつだけ。そうすれば今回のような匿名性を利用したひどいことにはならないでしょうね。登録制は無理なんですかね〜?
でも今回の3人の方も何かつらいことがありどこかに八つ当たりしたかったのでしょうね。動物関連が原因なのであればそれを考えるとただただ排除すれば解決するわけではないので複雑な心境です。
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特記:管理人です。2008年 7月 7日(月)
 
一定期間、本掲示板をご覧の一般の皆様にはご迷惑・ご不便をお掛けしました。
各掲示板で然るべき対応を致しました。状況は内容ページ(No.5081〜)に記載。
なお、抵触する可能性のある投稿者の皆様は、熟慮のうえご投稿下さい。
 
今後とも、獣医療向上を目的とする意見・体験・感想 等のご投稿を宜しくお願い申し上げます。
 
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5153.獣医療訴訟判決確定 投稿者:管理人です。 投稿日:2008年 7月 5日(土)20時54分21秒  
2008年 6月19日(木)にご案内した下記判決は、原告、被告とも控訴せず、原告勝訴が確定しました。
ご連絡いたします。
 
@asahi.comニュース社会
http://www.asahi.com/national/update/0618/TKY200806180289.html
裁判記事飼い猫の医療ミス、45万円支払い命令 東京地裁
2008年6月18日20時22分
 飼っていた猫の目に不適切な治療をされたとして、東京都新宿区の女性(43)が区内の動物病院の獣医師に慰謝料など約510万円を求めた訴訟の判決で、東京地裁(浜秀樹裁判長)は18日、約45万円の支払いを獣医師に命じた。
 
 判決によると、女性は03年8月、ロシアンブルーの雄猫(当時3カ月)の目がはれていたため、同病院に預けたところ、獣医師は目の組織を絹糸で固定する処置を行った。
 
 浜裁判長は、獣医師の処置について「獣医学的な裏付けを欠く不適切なものだった」と指摘。「ロシアンブルーの最大の特徴というべき目に外傷性白内障などの後遺症が残った」と獣医師の過失との因果関係を認めた。
 
6月18日20時1分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080618-00000122-jij-soci
A猫の目に後遺症、45万円賠償命令=獣医師の治療ミス認める−東京地裁
 飼い猫が白内障などになったのは治療ミスが原因だとして、派遣社員の女性(43)が東京都内の動物病院の獣医師に約510万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、東京地裁は18日、獣医師の過失を認め約45万円の支払いを命じた。
 浜秀樹裁判長は、目尻を絹糸で縛った治療について「獣医学的な裏付けを欠き、極めて不適切。眼科専門の動物病院に転院させるべきで、治療方法を誤った過失がある」と述べた。
 獣医師側は長年の経験に基づく適切な判断だったと主張したが、「同様の治療方法は過去2例だけで、根拠とするには乏しい」と退けた。
 
B
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080618-00000109-mai-soci
<飼い猫不適切治療>病院に46万円賠償命令 東京地裁
6月18日20時31分配信 毎日新聞
 ペットの猫に無断で不適切な治療を行い、後遺症が残ったとして、飼い主の女性が東京都新宿区の動物病院長に約510万円の賠償を求めた訴訟で、東京地裁(浜秀樹裁判長)は18日、約46万円の支払いを命じた。
 
 治療を受けたのは、エメラルドグリーンの目が特徴のロシアンブルー種で5歳の雄。病院長は03年8月、右目角膜の穴から組織が出ているのを見つけ、絹糸で巻き込んで固定する処置をしたが、外傷性白内障などの後遺症が残った。判決は「獣医学的な裏付けを欠く極めて不適切な施術だった。適切に処置していれば後遺症はなかった」と認定。治療費などに加え、慰謝料5万円の支払いを命じた。【銭場裕司】
 
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サークルですか。 投稿者:(識別B)ここ獣医の 投稿日:2008年 7月 4日(金)21時47分13秒  
人があまりに少なすぎる。
獣医の巣でつか。
飼い主さん早く去った方がいいよ。
月曜日にワンコが退院したら来ない方がいい。
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私の邪念 投稿者:(識別C)うちの子 投稿日:2008年 7月 4日(金)18時14分40秒   返信・引用
実は、毎月貯金をしていました。
大学の先生に教えを乞いて株を買うつもりでした。
邪念は見事に崩れ去りましたが、貯金をしていて良かったと思います。
愛犬の治療のお手伝いが出来るので。
また、夏休みにバイトします〜。
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今日の夕方に 投稿者:(識別C)うちの子 投稿日:2008年 7月 4日(金)16時19分20秒  
> No.856[元記事へ]
 
おひささんへのお返事です。
 
今日の夕方に再建していただいた尿管から管2本抜いて、ICUから出ることになりました。血尿も出なくて尿量も普通通りで安定しているということでした。昨夜からご飯も食べているみたいです。昨日、面会に行きましたが吠えていたので、また手術してごめんねと言いました。月曜日が退院予定です。退院日が決まって良かったです。家族中で大喜びです。お散歩が好きな子なので、先週の日曜日は朝から出掛けてお散歩コースを探しました。まだ、元気で歩き回り、便も自力で何度もしました。皆んなで喜んでいたら、家の食材を買うのをすっかり忘れて気付いたら、帰り道。7時頃にスーパーに寄りました。その日のメニューは茹でた鶏肉を使ったサラダでドレッシングをかける前に愛犬にあげてみたら私の分をペロリ、婚約者の分もペロリ。入院前の幸せなひとときを過ごして月曜日から入院しました。入院してからはいびきをかいて寝ていて担当獣医師の先生が、驚いていました。水曜日が手術だったので、ちょっと連れ回し過ぎてしまいました。大学病院の先生からもう何を食べさせても良いということで、愛犬の病気が難しいものだと分かりました。でも、フードもしっかり食べてくれるので癌になって少し太りました・驚。長々と書いてしまいましたが、Dフラクションについては初めて聞いたので、試してみようと思います。こんなこともあるので家族で貯金をしておいて良かったです。私の場合はかなり内緒でへそくりしていました(両親に全てバレてしまいました・涙)今日は、大学でお勉強です。かなりの落第生活です。ガルガル〜。
本当にありがとうございました。
 
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5152.Re: サプリメントのアドハイス 投稿者:おひさ 投稿日:2008年 7月 4日(金)13時42分8秒  
> No.853[元記事へ]
 
うちの子さんへのお返事です。
 
 
 
 少しでもお役にたてたのなら私の喜びです。
 
 早くICUから離脱できるとよいですね。多くの方に囲まれ、はやくよくなるのをお祈りい
 
たします。
 
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(無題) 投稿者:(識別B)うちの子 投稿日:2008年 7月 4日(金)12時43分25秒  
開業獣医師様も大学病院の獣医師様も大切なのです。開業獣医師を怨む人は居るのでしょうか。
うちの子の場合は、下痢をした時のお薬や下痢てお尻が荒れた時のお手入れをして貰いました。
シーズーは強い子が多いので大丈夫!と励ましてくれました。開業獣医師を怨んだり妬んだりする気持ちはわかりません。
うちの子は様々な先生に大切にされて幸せだと思います。
 
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にこにこしてます。 投稿者:(識別B)はい。 投稿日:2008年 7月 4日(金)00時23分16秒   返信・引用
> No.850[元記事へ]
 
開業獣医さんへのお返事です。
 
診察お疲れ様です。
いつも、愛犬の前でにこにこです。動物も気付きますから。今まで家族の一員として楽しく一緒にいたので、感謝一杯です。アドバイスありがとうございます。
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サプリメントのアドハイス 投稿者:うちの子(識別A) 投稿日:2008年 7月 4日(金)00時16分51秒  
> No.849[元記事へ]
 
おひささんへのお返事です。
 
ありがとうございます。
見ず知らぬ私に答えていただき本当に感謝しています。私はただの飼い主ですから獣医師の先生が1番大切なのです。開業獣医師様もおひさ様開業獣医師様も感謝する気持ちで一杯です。そんな獣医師様をおかしいとか中傷するのは、酷いと思います。飼い主にとって愛犬の事を思うと獣医師様のお力が1番必要なのです。人の医師が何を言おうとも、動物の気持ちや動物を診察出来るのは獣医師様でしかないのですから。私の愛犬は今はICUに居ますが、元気で安心しました。尿管も動物なので、しかも男の子なのでペニスに再建して貰いました。今の私にとっては大学病院の獣医師のも必要ですが、開業獣医師様の存在も大切です。答えて下さった事が嬉しくて感動しています。開業獣医師様にもお返事をいたしましたが、愛犬が苦しい思いをして生きることよりも、愛犬が少しでも楽に生きてくれることが大切です。お答えいただいたので、試してみたいのですが、このサイトがネットですが開業獣医師様とおひさ開業獣医様の所で買いたいのですが、ここに私のメールアドレスも載せる訳にもいかず悩んでいます。お返事が遅れて申し訳ありません。うちの子に必要なのは少しでも楽に過ごす時間が大切だと思っていて愛犬の為に買いたいのですが。
今の私にとっては開業獣医師様や大学病院の獣医師様が今の私に必要であって、人間の医師は必要でありませんから。医者が中傷して傷つけるならサイトに来ないことを望みます。答えていただきました事を本当に感謝しています。ありがとうございました。先生達の所で買いたいです・涙。このような獣医師様を中傷するのは駄目ですよ。お医者さん。私から。
 
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開業獣医師様 投稿者:(識別B)ありがとうございます 投稿日:2008年 7月 3日(木)23時34分46秒  
> No.850[元記事へ]
 
開業獣医さんへのお返事です。
 
ご多忙中サプリメントのアドバイスありがとうございます。せっかく先生がアドバイスしてくれたので先生の所で買いたいのですが。いい案が浮かばないのもネットだからですかね。完治などは期待していませんが、愛犬が健やかに少しでも過ごしてくれたらと思う気持ちでいっぱいです。
お答えいただいて本当にありがとうございます。
うちの子シーズーの男の子です。長い毛が私も愛犬も好きで毎日お手入れしていましたが治療の為とお顔以外は手術前に短く切りました。今日もICUに入っていましたが、経過が順調で安心しました。尿管は動物という気持ちを考えて、ペニスに再建していただきました。大学病院の研修医師や外科の主治医は、今日も忙しく疲れた様子でした。本当に開業獣医師様にも大学病院の獣医師にも感謝の気持ちでいっぱいです。私は飼い主なので何も出来ないのですが愛犬の気持ちを大切にして行こうと思うばかりです。先生、ありがとうございました。本当に先生の所でサプリメントを買ってあげたいです。買ってあげたい気持ちは愛犬の為ですし、私は見ず知らずの私の為に答えてくれた、信頼できる誠意のある獣医師様です。
ありがとうございます。
 
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5151.最後です 投稿者:開業獣医 投稿日:2008年 7月 3日(木)22時50分19秒  
おひささんのおっしゃるβグルカン含有ってのは私が言ったサプリにも入ってます。多分同じのを考えてらっしゃると思いますが、やはりこれが一番いい気がしますよね。
 
ところでおひささんはじめまして。そうなんですよ、一連の獣医が嫌いってのは「ある獣医師に受けた悲しみのせいで獣医師全体を恨んでしまってる」悲しい発想なんですよね。
欠陥住宅だったから大工は信じない、レストランで食べたものであたってしまったからもう料理人は信じない。こういったことが、その該当する当事者ではなくその業界全体に向けられているのですよね。私も医師には苦い思い出だらけですが、じゃあもう医師には掛からない!ということに何の意味も利点もありません。だから信頼できる人を探すのですよね。
 
獣医が嫌い!であってもそんなこといってる間に動物はどんどん悪くなってしまいますから、「あいつはダメだった。だから口コミなどでもっといいところを探そう」という発想になってもらえたらと思います。町に獣医がそこしかないってこともあるでしょうが、動物を最も守れるのはやっぱり飼い主さんですから頑張って欲しいと思います。
 
 
最後にこのスレのさん、私は確かに頭はおかしいですね。獣医としても母としても全く不出来です。でも頼りにしてくださる方がいますので何があっても前進するしかないと思ってます。小さな町医者で難しい検査や手術は紹介するしかありませんが、飼い主さんと動物たちの支えのひとつになれるようこれからもがんばりたいと思ってます。
 
 
でもここを見るとひどく中傷されることがありやっぱり傷つきます。そこまでして発言する意味がわからなくなったので今度こそもう見ないようにしたいと思います。顔もわからない掲示板ではありますが獣医に失望してらっしゃる方々によい出会いがあり治療がよい方向に進むことを心から願っています。
 
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5150.サプリ 投稿者:開業獣医 投稿日:2008年 7月 3日(木)22時30分13秒  
今日は忙しかったです〜
うちの子さん、尿路変更術なさったのですね、前立腺癌もあったとのことですが大変でしたね。
癌に効くサプリメントですが、基本的にはサプリなので大きな期待は出来ませんが、私が何回か処方したのはD-フラクション という液体です。動物病院でしか入手できませんし結構高いのですが、どの病院でもすぐ入れてくれると思います。基本の成分はマイタケ抽出エキスで、いわゆるアガリクスのような感じです。嗜好性は結構よかったですよ。
 
今までに脳腫瘍の子と乳腺腫瘍が肺に転移した子、抗がん剤治療が効を奏さなかった子等に処方しました。どの子ももう手術や抗がん剤では回復の見込みがない子でした。高いお薬ですし癌が治るわけではないので、飼い主さんと話し合い、少しでも残された時間のQOLをよくしようということで受け入れてもらいました。結果は紹介した病院の先生がおっしゃる「余命」よりもずっと長く生きてくれた気がします。リンパ腫の子で発症から二年半、乳腺腫瘍の子で3年、脳腫瘍の子で1年ちょっと頑張ってくれました。(もちろん全期間サプリを切らさなかったわけではないですが…)
でも効果があるとは残念ながら断言は出来ません。でも悪化することはありませんのでよければ病院でお尋ねになってみてください。
 
新しく作ったおしっこの穴、夏場なのでただれやすいので気をつけてあげてください。
お母さんが落ち込んでしまうと動物も察知してしまうのでニコニコしてあげてくださいね。
 
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5149.Re: (無題) 投稿者:おひさ 投稿日:2008年 7月 3日(木)22時13分34秒  
> No.847[元記事へ]
 
ワンワン飼い主さんへのお返事です。
 
> あのぉ、すみませんけど下のほうでサプリメントについて質問されていた方へのお答えいただけませんか。
> うちのワンコも大変なんです。
> 教えてくださる獣医さん、いらっしゃらないのでしょうか。
 
 
 一般的に悪性腫瘍治療のファーストチョイスは早期の十分なマージンをとった確実な外科手術、その後の補助療法です。
 補助療法には化学療法、放射線療法、免疫療法などがありますが、化学療法、放射線療法以外にエビデンスある治療はあまり存在しません。バナジウム水や他のサプリメントも残念ながら思い入れ以上の特別なエビデンスはないと思います。
 
 ただまったく効果がないわけではないと思います、自らが使ってみた感覚的に。動物は信頼の感情がわかります。自らが調べ、信頼される獣医師に処方されたサプリは、時として奇跡も起こしかねません、不思議なのですが。先日も信頼いただいている患者さんにこれを使い腫瘍が消失した例がありました。私が好むのはβグルカンが含有されたものです。
 
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女獣医 投稿者:(識別A)このスレの 投稿日:2008年 7月 3日(木)21時33分10秒  
一般人から見ても頭がオカシイ。
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(無題) 投稿者:(識別A)ワンワン飼い主 投稿日:2008年 7月 3日(木)21時08分50秒   返信・引用
あのぉ、すみませんけど下のほうでサプリメントについて質問されていた方へのお答えいただけませんか。
うちのワンコも大変なんです。
教えてくださる獣医さん、いらっしゃらないのでしょうか。
 
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5148.Re: 同一人物ではないですよ 投稿者:おひさ 投稿日:2008年 7月 3日(木)20時03分2秒  
> No.844[元記事へ]
 
開業獣医さんへのお返事です。
 
 私と間違えられてすみません。私も一応開業獣医師です。
 
 ずっと違和感があったのが、このことだったのです。この掲示板で連綿と続いているものが、この、獣医師という職業に対してのものだったのですね。愛憎含め憎しみやコンプレックス?を 持つ人が少数でしょうがいることを改めて認識しました。特に感情が入りやすい動物関連や人間関係の職業では多いのでしょうね。しかし、おしゃるように、職業自体を攻撃しても何も生産できないと思いますし、私もその考え方が理解できません。
 
 
> 医師でも獣医師でもどの職でもひどい人そのものを失望するのであり、その職自体をうらむ気持ちは私には理解できませんよ。
 
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昨日、前立腺癌の後 投稿者:(識別A)うちの子 投稿日:2008年 7月 3日(木)18時39分9秒  
尿路変更術して貰いましたが術後は回復しています。開業獣医さんも心配してくれていると思い連絡しました。
いずれは、うちの子もまた悪くなってしまうでしょうが恐らく最後の手術です。
このスレには獣医さんが居て、無料で尋ねるのは申し訳ないと思うのですが、癌によいサプリメントや食べ物などをご存知でしたら図々しくも教えていただけたらと思います。今は、飲料水はバナジウム水に変えています。腫瘍科の先生からタヒボを処方して貰っています。
飼い主からすれば、獣医師が大切でスレからしても人間の医師は必要ありません。
よろしくお願いします。
 
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5147.同一人物ではないですよ 投稿者:開業獣医 投稿日:2008年 7月 3日(木)13時28分34秒  
飼い主さん
おひささんとは同一でないですよ。本当にこういうことがあるからIP出してほしいです。
私は医師に失望してるのではないですよ。私がかかわった数名の医師に失望しているのです。私の患者さんにお医者さんはいますが、すばらしい方ですし、友人に医師がたくさんいますが頑張っていて好感が持てる方も多いです。
また、テレビなどで出てくる無医村や戦地へ赴く医師の方にも尊敬の念を抱きます。
 
私がかかわった数名の医師には改善してほしいところがたくさんありますが、その地位や年齢を考えると無理だと思います。なのでもうその病院へは行かない。それだけです。
しかし医療はなくてはならぬものですし、医師全体に失望はしていません。
もし子供が医学を目指すのであれば喜んで応援しようと思ってます。(学費は相当大変ですけど)
 
医師でも獣医師でもどの職でもひどい人そのものを失望するのであり、その職自体をうらむ気持ちは私には理解できませんよ。
 
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5146.Re: (無題) 投稿者:おひさ 投稿日:2008年 7月 3日(木)11時29分30秒  
> No.838[元記事へ]
 
何度も書くけどさんへのお返事です。
 
 
 飲みながら長メールですか、普通は場がしらけてしまってしませんが、そうだとしたら
 
お疲れ様です。
 
聞きもしないのに、今飲んでます、友人がいっぱい、周りは楽しい、などと書くのは、真
 
逆のことが多いのでそう書いたまでです。こんな怒りようではずばり的中のようですね。
 
私の投稿者名は、以前の履歴を見ていただければわかると思います。また文章が他の方と
 
も違うのがわかる人にはわかると思いますよ。
 
どこかの、医者を名乗る複数の投稿者のように他人を語ったりしていません。
 
この人たちは、まともな方とかなりキテイル方が混じっているようですね。
 
私が指摘した方たちは、このうちキテイル方です。まともな方もおるようですので、ご自
 
分がまともと思われる方はご安心下さい。
 
文章を読んだらその方の知性や生き方ががおおよそわかります、怖いですね。
 
以前私が書いた、医学関係の人間の考え方の文章、読んでいただけたら幸いです。
 
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保険あれば 投稿者:(識別C)投稿が同じで 投稿日:2008年 7月 3日(木)11時21分43秒   返信・引用
> No.840[元記事へ]
 
ただの獣医さんへのお返事です。
 
助かります。公的保険。うちの子は沢山病気持ってて大学病院で診療や処置や手術をして貰っていますが、土日が大変なんです。開業獣医師さんに対応して貰わないと。お薬も。獣医さんは眼から歯から尻尾まで全身だから凄いと思います。動物が病気になるまで、獣医師についてよく分かりませんでしたが医者より給料が多くてよいと感じるこの頃です。
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ちょっとひと言 投稿者:(識別C)うちの子 投稿日:2008年 7月 3日(木)11時12分20秒  
はじめまして。
うちの子は沢山病気を抱えていて高度な診療や処置や手術は大学病院でお願いしています。必要なお薬や意見を聞くのは開業獣医。分けてます。ショッピングモール内ですけど。調べてみると多分、色々と書かれたとこですが。土日営業してるので助かります。獣医さんと合えば問題は無いのです。動物が元気で居てくれたら飼い主としては問題ない。分けないとお金も続かないから。
 
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5145.(無題) 投稿者:ただの獣医 投稿日:2008年 7月 3日(木)10時59分5秒  
ttp://www.asahi.com/edu/news/OSK200807020037.html
こういう事件って医師が良い収入があるからあるんだよね?
獣医師と医師ってどちらが世間から優遇されているかすぐ判るんじゃね?
獣医医療にも早く公的保険制度の導入、真剣に考えてください。
早く素晴らしい医師の領域に近づきとうございます。
 
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(無題) 投稿者:(識別B)飼い主 投稿日:2008年 7月 3日(木)02時09分1秒  
開業獣医さん。おひさと書いても分かるよ〜。
医者嫌いなら、おいらのように関わらなければいいんだよ。
 
医者の事書かなければ来ないんだし〜。
 
おいら猫好きで前は親子で飼ってたけど、飼えなくなるよ。
 
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(無題) 投稿者:(識別A)何度も書くけど 投稿日:2008年 7月 3日(木)01時53分35秒  
> No.835[元記事へ]
 
おひささんへのお返事です。
 
医師もカスが居るのは職場にいるから分かります。
開業獣医さんも日曜さんも通りすがりさんも、ひと事だけさんも頑張って欲しいと願っています。
 
別の書き込みで見たけど、二次診療施設でオペを受けた方が医師よりも、獣医の方が収入が多くても良いという意味がよく分かりました。
何故なら、獣医医療は意思の疎通の取れない患畜の全身を診なければならないし、患畜の気持ちを汲み取らないといけない、飼い主と信頼関係を結ばないと治療が上手く行かないと思いました。
 
開業獣医さんが安い診療費用で動物を大切に診療していることには、尊敬しました。何故ならば医師は薬の値段や治療費用を聞かれても即答出来る事が少なく、指摘のあった社会保険制度に守られているからです。
 
ここで人の医師さんの事を書きますが、彼女は出身校で無い大学病院で執刀ミスをされました。しかし、因果な事に自分が医師の故に自宅に顧問弁護士が居るにも関わらず提訴出来ませんでしたが、医師という職業を捨てる事なく、逆に、もし生まれ変わっても医師になりたいと立ち直りました。
 
文章の記述で尚更メールであれば、相手に伝える事は難しいです。
 
私達は、今は反省すべき改める考えを持ち、むしろ悪徳獣医師が良き獣医師の飼い主からの信頼関係を奪い、飼い主も開業獣医を信頼出来ないと思うことに問題があると思います。悪徳獣医師の犠牲にならない事を願っています。それは、医師も同じ事が言えます。
 
他のサイトの書き込みはIDが出るので別人と分かります。
 
どんな言葉をかけてあげたなら、納得するのか、メールでは難しいですが、エールを送るしかありません。
 
それから医師の事に執着するより、飼い主さんの事や開業獣医師さん同士のコミュニケーションを考えて下さい。
 
プロファイル笑えました。見事に、関東以外は外れです。しかも、勤務先だけですよ。
 
今日も皆で、都内で飲んでいます。そろそろ解散です。明日がやばい。
 
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医師です。 投稿者:(識別B)残念ながら 投稿日:2008年 7月 3日(木)01時11分2秒  
> No.835[元記事へ]
 
おひささんへのお返事です。
 
獣医がプロファイルとは。
慶應出身、神戸出身、富山医科薬科出身です。
ご希望でしたら、医師免許貴方の医院に持って行きお見せします。コピーでなく本物を。それと合わせて、身分証明書と照合してみて下さい。
そこまで偽医者にこだわるなら。
あの、コピペするのはいいけど都合のいい所だけ貼らないで下さい。
 
あのね、何時まで引かないのですか。
 
そんなに医師が憎いですか。いい加減に引かせて下さいよ。
 
医師を憎む獣医さん。
 
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5144.獣医師刑事事件判決について 投稿者:管理人です。 投稿日:2008年 7月 2日(水)15時29分18秒  
http://www.news24.jp/112944.html
(動画あり)
飼い主突き飛ばす 獣医師に有罪判決<7/1 20:50>
 
 ペットの飼い主を突き飛ばしてケガをさせたとして、傷害などの罪に問われた獣医師の男に対し、東京地裁八王子支部は1日、執行猶予のついた有罪判決を言い渡した。
 東京・多摩市にある「多摩センター動物病院」の獣医師・鳥吉英伸被告は去年10月、預けていた犬の様子を見に来た夫婦を突き飛ばして夫にケガをさせたなどとして、傷害と暴行の罪に問われていた。
 
 1日の判決で、東京地裁八王子支部は「およそ獣医師としての振る舞いとは思えない悪質な犯行だ」と述べ、懲役1年、執行猶予3年の有罪判決を言い渡した。
 
 鳥吉被告をめぐっては、農水省が今年5月、「診療報酬をだまし取るとともに、ペットに適切な治療を行わず死なせた」として、業務停止3年の処分を行っている。
 
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5143.Re: ひど過ぎる 投稿者:おひさ 投稿日:2008年 7月 1日(火)23時21分5秒  
> No.834[元記事へ]
 
飼い主さんへのお返事です。
 静観していましたが、私にはこれらの「医者」と名乗る人間が、とても本物だとは思えません。我々獣医師でさえ、いくらクライアントがモンスターであれど、患者に手加減するような、そのような卑劣なまねはしようにもできません、まして医者ならば。また、文章が支離滅裂で、医学を学んだものとは到底思えません。
 私のプロファイリングでは、医者でなくそれを目指したか、病院周辺の人物、関東の人間で、粘着質、友人がまったくいないタイプだと分析します。(関東の人には失礼しますが)
 
 それにしても、このごろの掲示板のパターンは、医者は優秀、怒らせてはいけない、獣医はカス、けなしてやれという前提があるようです。しかし贔屓目に見らずとも獣医師のほうがまともに答えているよう私は感じます。医者を名乗るものの文章には偏った憎悪を感じます。
 私はあこがれませんが、読者の方が医者にあこがれるのもいいですが、医者の世界にもカスがいて大きな問題があるのは周知の事実なのに、全員ナイチンゲールのような、と思うのが間違いです。本当にそう思っているのですかね、 また比べるまでもなく、世間のほとんどの人間が、人間と動物の命の間にどれほどの差や重みを感じているか、肌でひしひしと感じているのは現場の獣医師です。それゆえに掲示板で意識の高い患者さんに反感を買うような意見が獣医師から出てきますが、世間ではそんなものです。つまり世間のレベルはその程度なのです。
 レベルを上げるよう多くの獣医さんががんばってやっていますが、個人開業の獣医師は世間のレベルに合わせねば患者が来ません。何でも高度医療を町医者がやっていては世間のレベルはついてきてくれないのです。この掲示板に出てくる飼い主は相当意識が高い人だとは思いますが(もしくはモンスターペアレントか?)、そういう人ばかりではないのです。高額の医療費は払えないが、何とか治療してくれと願っている方も多いのです。それにあわせ最善でない治療を選択する場合もあります。(以前は、そういう人には無料ででも最高の治療をしていました。動物が治ればそれで幸せを感じれるからです。しかし近年はやめました。その理由はここに来ている獣医師ならみなわかることと思います。それにしても、人間の病院では、目の前に手術しないと心臓病でなくなるのがわかっていても、人道的に手術料をただにしたなどとは聞いたこともありません。そのことを責められませんが医師はどのような気持ちで経済的に手術ができない患者に接しているのでしょうか?)
 
 
 多くの動物病院は人間で言う町医者なのです。徹夜しても交代要員もいない、給料も出ない、スタッフも少ない町医者です。あなたは町医者に高度医療を望みますか?
 
 近年、高度医療を謳う動物病院もできていますので、選択肢も広がりました。飼い主もすべてを任せず自らおかしいと思ったら2次病院に行くべきだと思います。ようく選んで病院にかかってください。選ぶのも自らの責任だと私は思っています、選択の自由はあるのですから。選べない、わからないとは言わせません、この掲示板でも情報はあるでしょうし、人間の病院ではあなたもいろいろな情報で選んでかかっているでしょうに。
 
 しかし、この掲示板に出てくる皆さんの、獣医師を信頼せず動物医療を疑いながら受けるつらさ、苦しさはお察しします。絶望せず、疑い深くならず飼い主は自ら信頼できる獣医師をお探し下さい。絶対に必ず見つかります。しかし最初から疑ってかかればいい結果は出ないと思いますよ。獣医師にとっても疑い深い飼い主は診察したくはありません。私の病院にもそのような方が1000人に一人ほどは来院しますが、最後まで打ち解けることはありませんしなぜか治療結果も芳しくありません。しかし大多数の患者さんは私の動物病院を信頼してくれています。そのような方の動物はなぜか治療経過も予想以上によいものとなります。治療の予後には精神的なものがあるといわれていますが、臨床獣医師であれば皆さん、いわゆる(気も心)というのを体験されているものと思います。
 
 
 相互に信頼関係がない(獣)医療ほど悲劇的なものはありません。
 
 
 
> 医者の方は引いたんじゃない。
> 唖然として逃げ出したんだよ。賢さのゆえ。
> 医者を怒らせたのも開業獣医や日曜だよ。
> 変だよ。自分の事は棚に上げて。
> ペットも逃げて行くサイトだよ。
 
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ひど過ぎる 投稿者:(識別A)飼い主 投稿日:2008年 6月30日(月)22時44分4秒  
医者の方は引いたんじゃない。
唖然として逃げ出したんだよ。賢さのゆえ。
医者を怒らせたのも開業獣医や日曜だよ。
変だよ。自分の事は棚に上げて。
ペットも逃げて行くサイトだよ。
 
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(無題) 投稿者:(識別B)飼い主 投稿日:2008年 6月30日(月)21時58分49秒   いやあ。
ここの掲示板見てるかぎり、医師よりも獣医がひどいよ。
なんか精神的に病んでそうな人多いもん。
男も女も。特に女が。
何気に開業獣医さんの書き込みに対しての感想なんだけど。
わたくしも医師ぎらいだけど、そこまで卑屈になれないねえ。いろんなひどい事言われてきたけどねえ。
開業獣医さんも将来大変だよ〜。
獣医が自分で自分の体診れるわけないんだし、そこまで深く医師に対して憎悪の気持ちがあると難しいんじゃない?しかも夫婦揃って家族揃ってっぽいけど。
自殺するしかなくなっちゃうよ〜。
普通に人間関係築けなさそう。
治したほうがいいよ。自分の為にも。子供の為にも。
 
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5142.Re: 何度もすみません。 投稿者:月曜のこれからさん 投稿日:2008年 6月30日(月)14時29分39秒  
> No.831[元記事へ]
 
頑張って下さいねさんへのお返事です。
 
昼になると言葉づかいがマトモになりますね。支離滅裂なのは、眠たいだけだっのかな?
大事に至らず安心しました。
次はキャラ作りをしっかりして、便所の落書きを盛り上げて下さい。期待してます。
 
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何度もすみません。 投稿者:(識別A)頑張って下さいね 投稿日:2008年 6月30日(月)14時07分1秒  
> No.829[元記事へ]
 
開業獣医さんへのお返事です。
 
分かりました。ご心配ありがとうございます。午後からもお互いに頑張りましょう。今度こそお別れです。最後に、人の医師の彼女は貴女の事は本当に好きでした。
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落ち着いていますよ。 投稿者:(識別A)分かりました。 投稿日:2008年 6月30日(月)13時59分30秒  
> No.827[元記事へ]
 
開業獣医さんへのお返事です。
 
貴女がプライベートを書いて下さったので。彼女はもうサイトから身を引いていますから。彼女もある疾患を持っています。薬の服用が欠かせないので、子供は。しかも、大学病院の医師の執刀ミスです。彼女はかなり辛い経験をしました。彼女を支えたのも仲間です。彼女は自分の経験をあっけらかんと患者様に話す位に立ち直りました。文章が押し付けのように取れたら申し訳ございません。さようなら。
 
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5141.何度もすみません。 投稿者:開業獣医 投稿日:2008年 6月30日(月)13時56分58秒  
同時の投稿でしたので補足を
医師も獣医もどんな仕事でも大変なのはみな同じです。ひどいやつもいればすばらしい職人もいます。ただ、自分の職を他と比べて奢ってはいけないと思います。どの職が勝ってるのかではなく、自分にうそをつかずにできる限りを尽くすことが大事だと思ってます。でもどんな仕事でも女性が最前線というのは本当に大変なのですよ。仕事に打ち込むあまり自分をないがしろにしてしまいがちですからね。男性と比べ女性には時間が少ないのです。同僚の方は人の医師さんが走り回っているから安心はしないでくださいね。ここ数日人の医師さんには非常に攻撃的な言葉と非常に懐柔した言葉とが交互に見られてます。正直言って獣医について悩んでる場合ではないのかなと思いますので周りの方がサポートしてあげてください。
私は大丈夫ですよ。なんたってオバハンですので、自分から女性という部分への葛藤がほとんど抜け落ちました。ここにくるまでは大変でしたが、今ではスタッフも部下も友人も気持ちをぶつけられる方がたくさんいます。いい格好しなくてすむので楽ですよ。
でもそれでも仕事のことで胃痙攣はよく起こしますけどね‥それを含めても獣医業が好きですよ。
 
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頑張って下さい 投稿者:(識別A)月曜日の獣医の方も 投稿日:2008年 6月30日(月)13時48分33秒   返信・引用
> No.824[元記事へ]
 
月曜のこれからさんさんへのお返事です。
 
私達は、今日を以ってこのサイトから身を引きますので。
 
心を元気にして下さいね。そして、本当に獣医師さんなら「生」を扱う仕事を頑張って下さい。飼い主は貴方を信頼して待っているのですから。ではお元気でお身体に気をつけて下さいね。私達は獣医師を受診拒否しませんから。さようなら。

2    2008/06/19〜2008/06/30   No.5121〜5140
 
 
5140.落ち着いてください。 投稿者:開業獣医 投稿日:2008年 6月30日(月)13時43分56秒  
 
私には人の医師さんがそこまで不快に思い、すべてを背負ったかのように悩んでいるのであれば、仲間がいるから大丈夫な状態だとは思えません。特に女性でありながら最前線で仕事をすると、自分への不安や周りへのプレッシャー、医療への不安などがありえないほどのしかかってくるものです。
私が嫌う小児科医、それだけではありません。私は持病があり、幼少時代から誤診され続けてきました。大学生のとき別の病院で気づき、第3次指定病院での検査をされました。そこの一番偉い先生は、珍しい症例だから是非自分にさせてほしいといいました。ただし、デメリットとして視力を失うか、半身不随か、言語を失うかも知れないといわれました。当時私は結婚もしてなかったので、手術するなら将来子供も産んでからにしたいというと「そのときは僕は手術できないじゃないか!第一子供を産むつもりなのか??」と怒鳴られご丁寧に何歳まで生きられるかを%で提示してくれました。同席していた父母と恋人はしばらく泣き通しでした。結局もう検査もせず子供も産んで今に至っているので今後この病気のせいで死んだとしても寿命だと思ってますが。
 
そのときの恋人は今夫ですが、彼はこのときの医師のせいで大病院をとても嫌うようになってしまいました。何かあっても絶対いこうとしません。さらに出産時、帝王切開での医師への不信感、小児科医への不信感、祖母を亡くしたときの末期医療での医師への憤り(人間として扱ってくれない)、最近のバラエティTVに出る若い医師への不信感などあげればきりがありません。しかし、それをここであなた方に改善してほしいとは思っていませんよ。信頼できる医師は自分で探すべきだと思ってますから。
 
 
ですからあなた方が我々はこうしてやったのに獣医全体は医師全体を非難している!ととること自体がおかしいことであり、ここで腹を立ててもしょうがないですよ。外来がこないからといって、休み時間でもないのにこんな書き込みをしてる場合ではないのでしょうか?他にすべきことはたくさんあるはずですよ。あなた方が獣医に腹が立つように、馬鹿みたいな荒らしの連投をし、獣医とは分かり合いたかった が、医療と一緒にしてほしくないなどの矛盾したことばかり書き込む医師の方にも腹が立つ獣医は多いと思います。また、他の一般飼い主さんも連投の荒らしによって書き込む気すらうせてしまうのではないでしょうか?せめて同一人物は名前を固定してほしいと思いますよ。
 
ただ、私には人の医師さんが心配です。仲間がいるから大丈夫と思わずにもっとしっかり考えてあげてほしいですし、たき付けていっそう腹を立たせるのならネットを見ないようにしてあげてくださいね。
 
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急いでいたのですみません 投稿者:(識別C)今日は外来担当日ではない 投稿日:2008年 6月30日(月)13時42分10秒  
> No.821[元記事へ]
 
開業獣医さんへのお返事です。
 
誤字が沢山ありました。開業獣医師さん、今後も「生」の畑違いかもしれませんが、頑張って下さい。胃痙攣など起こさないで下さいね。人の医師と名乗った女医も、今日も笑顔で走り廻っていますので安心して下さい。最後に、このページで出会わずに個人的に出会えていたならば、小児系の医師の紹介も何軒か出来たかもしれません。開業獣医師さんと同じように相性の合う医師を捜すのも難しいかもしれません。最後に人の医師と名乗ってこのサイトに来た医師は高度救命救急センターの医師です。だから、貴女の事を同じ女性として心配していました。
 
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(無題) 投稿者:(識別C)飼い主 投稿日:2008年 6月30日(月)11時03分19秒
> No.824[元記事へ]
 
月曜のこれからさんさんへのお返事です。
 
あなたが獣医で医師でなく人の診断や治療などを指示したら
 
あなたは医師法違反なんじゃないですか?
 
月曜のこれからさんは日曜のこれからさんでしょう。
 
真実を聞きますが、医師ではないといいきれるのは月曜のこれからさんは、その医師と名乗られている方の素性をご存知なのですか?
 
飼い主は医者にもみて貰いますので教えて下さい。よろしくおねがいです。
 
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5139.Re: 外来が無いですが 投稿者:月曜のこれからさん 投稿日:2008年 6月30日(月)10時23分50秒  
> No.823[元記事へ]
 
続きです。さんへのお返事です。
 
妄想、虚言は統合失調症の症状の一つです。加えて貴方の文章は支離滅裂です。
何かしらの薬を服用中なら良いのですが、そうで無ければヤバいです。早めに周りの人に相談しましょう。
病院が怖いなら、電話帳開いて無料相談を受けてみては良いのでは?
 
周りのには掲示板をチャットの様に使ってご迷惑をおかけしますが、「医師」を名乗る人物の事が心配です。先日の秋葉原の件もありますので、ご了承下さい。
皆さんは既にお察しかとは思いますが、この人物は医師ではありません。
 
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外来が無いですが 投稿者:(識別C)続きです。 投稿日:2008年 6月30日(月)09時20分32秒  
> No.821[元記事へ]
 
開業獣医さんへのお返事です。
 
急いで書かせていただきます。私達は医師の暴言について、貴女が満足する訳ではないですが、当院の会議や各大学病院からの派遣医師に大変な問題として取り扱いました。少なからず広まったと思います。そのような傾向が見える医師は上司から注意して貰い、大学病院からの派遣医師は大学病院の医局長に派遣を切られる覚悟で派遣医師を大学病院へ戻して貰いました。その程度の努力しか出来ていませんが。そして、人の医師には関わらないように複数対応しました。私達医師も昨日を最後にしようと思いました。最後に書きますが医師達は二次診療施設に合う獣医師を見つけ出会う事が出来ました。良い出会いと、幾ら努力しても分かり会えない人がいます。お元気で。貴女に合う素晴らしい小児科医に巡り会う事を心から一同願っております。私達は仲間が沢山居るので、病んだりしません。お気使いありがとうございます。
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(無題) 投稿者:(識別A)医師です 投稿日:2008年 6月30日(月)08時53分49秒
> No.821[元記事へ]
 
開業獣医さんへのお返事です。
 
言い訳になるでしょうが、獣医の方から驚くべき敵意や不信感を感じました。人の医師さんは、このサイトで普通に働いている獣医師さんと親交を深め分かり合いたかったようです。しかし、自分が医師である事すら獣医の方から疑われました。開業獣医さんの小児科についても当院の責任者や大学病院に迄、足を運びました。知り合いの厚生労働省に関わりのある議員さんの所にもお願いをしました。しかし、貴女や他の獣医さんは、彼女を否定的な目で見たり、彼女を偽医師呼ばわり、厚生労働省の固い役人、様々な非難そして中傷を繰り返しました。貴女だけではありません。
医師をそれ程迄に意味無く嫌うのであり、医師を医師だと疑い深く何度も何度も繰り返し言うのであれば、私達は意味のない偽善者になります。昨日は、連絡を受けて驚きました。他のサイトで書き込みをした者が、まるで頭が変で同一人物のように書かれていました。
医師も人間です。同じ「生」を扱う仕事で、ここまで疑われ、非難されなければならないのか。そこまで嫌われなければならないのか。診療をさせていただいた訳でも無く医師は暴言を吐くと決め付けられる。確かに暴言を吐く医師はいます。それを明らさまに書かなければ伝わらないのか。正直、情けないです。ただ獣医の方と交流を持ち、意見交換を求めていた、人の医師と名乗る同僚がネットで中傷や暴言を言われ続けなければならないのか。医師も怒りを覚えます。書きかけですが、診療が始まりますので、申し訳ありませんが失礼します。また、何かあれば必ずお答えします。
 
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5138.最後に追伸です 投稿者:開業獣医 投稿日:2008年 6月30日(月)03時09分23秒  
先ほど、情けないといったもののここ数日の投稿を読むにつれ、獣医を嫌悪する方の精神状況が心配なのもあり下に書かれてる2チャンネルの「最悪の獣医」というサイト(なんと呼んでいいのかわからないので間違ってたらすみません)を拝見しました。設定としては「医局で皆でこのサイトを見て獣医の非道さを討論しあってる」であり、その中の石には友人がおりそれが司法修習生さんなのですね…
 
その医局の全ての方が獣医をおかしいと思ってるのはよくわかりましたが、医師にも同じことが言えますよ。素晴しい医師にであうより許せない、訴えたいくらいの医師に出会うほうが正直多いです。でも見知らぬ同業者にひどい奴がいたとして、そいつを何とかして矯正してやろうと躍起になることが医療者の仕事ではないと思います。他人の悪行を知り、自分にそういうことがないかを気をつけ日々の診察をしっかり行う、これが大事だと思います。
 
どちらにせよ精神状態が正常な状態と思えませんので、ご自分の為にも、そんな状態で診察されてしまう患者さんの為にも休養なさったほうがよいのでは?
ご自分が医師であればなおさら、自分が今どのような状態なのかはわかりますよね。
 
多分お若い方だとは思いますが、ご自分のストレスをまとめて何かのせいにして吐き出したい気持ちになるなんて良くあることです。私もよくあります。しょっちゅう胃痙攣や頭痛などの症状で出ます。  でも、医療にかかわる人間は誰かを頼ったり何かに怒りをぶつけることが許されないのかなと思ってしまったりもします。そんなときにネットで人格を変え何かを攻撃したっていっそう疎外感と思い通りにならない苛立ちが強くなるだけですよ。あなたへの賛同意見がないといっそう腹が立つでしょう?一度ネットを封印して外へ気分転換をしにいってください。
 
こういう職を選び進んでいく以上は、自分と向き合い自分で自分を調整していくしかありません。せっかく選ばれて医師になったんですから、どうせこの先ずっと同じ職なんですしもう少し空気を緩めていろんなことを考えたほうがいいですよ。
 
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5137.情けない 投稿者:開業獣医 投稿日:2008年 6月30日(月)02時03分19秒  
この方は医師なのでしょうか?獣医師が瀕死の状況で運ばれてきて以下のようなことをお思いになるのであれば、そんな人間でも医師免許がもてるのかと非常に恐ろしくなります。
短時間の間に怒涛の書き込みをしてらっしゃる方が何人いるのかはわかりませんが、最近医師(?)の方達と司法関係(?)の方があまりに多すぎてどの方が発言してるかもわかりませんし、誰かの発言を信頼することも出来ません。そこまで獣医という職を蔑まれるこの環境を見ることにストレスを感じるようになってきたので私ももうここへ来ることはないと思います。
 
人の医師さんはとてもよいお医者さまなのでしょうと思いますが、その他の自称医師と名乗る方が本当の医師でないことを祈ります。万が一免許をお持ちなのでしたら、その感情のままの発言や、自分自身をコントロールできない性格では命に携わる仕事には就くべきではないと思います。まず自分自身を恥じていただきたいです。情けないですよ。
>間違いなく医師を敵に廻したな。
>診療申し込み書に「獣医」と記載があったり、救急の要請時に「獣医」と分かったらスル>ーだな。
 
>但し、二次診療施設とは共同研究しているので別だな。
 
>獣医が医師や司法関係者を敵に廻し、そして更なる、政治家や農林水産省を敵に廻す事を>心からお祈りしています。
 
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今日は考え深い一日でした 投稿者:(識別A)医師達より 投稿日:2008年 6月30日(月)01時22分11秒   返信・引用
結論は患者優先主義です。良き医療を提供する為に今後も向上心するのみです。司法修習生の方には、人の痛みや苦しみや悲しみや楽しみを教えていただき、医療現場について司法修習生の方に提供し、いい相互関係を築いて行きたいです。それを還元するのは、もちろん1番な患者様です。私達は、伴侶動物について二次診療施設とも縁深くお付き合いさせて行く機会も得ました。いずれにせよ患者優先主義で前向きに頑張ります。では、どうか、獣医師の方も頑張って下さいね。
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訴訟の重さ 投稿者:(識別B)=(識別C)医師と友人の司法修習生 投稿日:2008年 6月29日(日)23時21分55秒
> No.817[元記事へ]
 
補足
 
補足です。
通説、判例では人の萌芽の取り扱い方が刑事、民事でも違います。たとい物である動物の萌芽も命です
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訴訟の重さ 投稿者:(識別C)医師と友人の司法研修生 投稿日:2008年 6月29日(日)22時28分8秒  
今や医療過誤、動物医療訴訟は当たり前の時代です。
それは、原告である訴える方の怒りや悲しみや辛さです。
医師のミスも獣医師のミスも許されません。
何故なら動物は法律上物であっても感情もある命ある生き物です。
命の重さは果たして人間が1番なのでしょうか。
裁判を提訴し判決を得るまでの時間はどれ程の長い時間でしょう。裁判を請け負い生きて行く時間の苦しみはどれほどのものでしょう。
何にせよ「生」は重く大切にしなければならない1番のものです
 
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ついつい熱くなりました 投稿者:(識別A)はいその通りです 投稿日:2008年 6月29日(日)21時46分55秒  
> No.814[元記事へ]
 
一飼い主さんへのお返事です。
 
私達は命を救う手助けをして来ました。これからも同じです。例え、自殺を試みようとした方がいても、助かるなら命を救います。でもそれだけでは駄目なのです。同じ事を繰り返さない為には、その原因になっているものを取り除かなければなりません。それが、私的感情であったとしても。他方で助かりたくても、現代の医学では助ける事が出来ない命があります。少しの時間の中で生きる事と治療を受け入れて死を迎えなければなりません。死ぬ迄の治療と精神的なケアの全てを受け持たなくてはなりません。夫婦で子供が望めない身体が一方にあれば、動物を伴侶動物とするケースが多いです。歳老いて子供達が離れた夫婦や残された方は伴侶動物を求める方が多いです。今は昔と違いそんな時代になりました。
伴侶動物が病気になったり亡くなられた方は精神的に病まれる方も居ます。
二次診療施設の大学病院の診察は確かに高いし、簡単に受けられ継続出来るものではありません。
しかし、伴侶動物を家族のように扱い、又、動物の飼い主を「お父さん、お母さん」などと獣医師が呼び、飼い主に伴侶動物は「人間の一日は動物の一週間」だと言われたそうです。そのケアの良さで、飼い主は動物の死を受け入れたケースがあります。どうしてこの掲示板の獣医がそんな「心」が分からないで同じ「医師」という言葉を使われるのか。ここの掲示板に来られる獣医に医師も人間ですから腹が立ちました。どうして向き合い話しをしないのか。
しかし、諦めなければならない事もあるのです。
これからは、もっと向上心を持ちます。飼い主の方申し訳ございませんでした。
 
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5137.日曜のこれからさんへ 投稿者:めお 投稿日:2008年 6月29日(日)20時27分16秒  
日曜のこれからさんも、長い間ここを見てこられたのですね。
なんだかとても荒れてきましたね。。
 
私個人的には、これからさんの「便所の落書き」発言は、好きじゃないです♪
 
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5136.(無題) 投稿者:一飼い主 投稿日:2008年 6月29日(日)20時11分13秒  
以下の医師?の人達の発言もモラルや品格が疑われてしまいますよ。
若いお医者さんと思われますが、仕事以外でもモラルを持つことが社会人ですよ。
 
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(無題) 投稿者:(識別A)あんた本当に獣医か 投稿日:2008年 6月29日(日)18時54分28秒  
> No.812[元記事へ]
 
> 日曜のこれからさんさんへのお返事です。
>
 
これ程迄に阿呆な獣医は見た事ない。おそらく、ニートか引き篭りだろう。他の普通の獣医の迷惑になるから辞めろ。閉鎖病棟は便所も見える所にあるから、早く行きな。
親が泣いてるよ。
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これ程迄獣医が阿呆とは 投稿者:(識別A)いや面白い方だ 投稿日:2008年 6月29日(日)18時47分12秒  
> No.810[元記事へ]
 
日曜のこれからさんさんへのお返事です。
 
> 医師&司法研修生キャラの方、大丈夫ですか?
 
救って差し上げようもないですな。
所で我々、医師はこれから飲み会に行き明日に備えて休みますが、司法研修生とは何ですか?その制度は日本では聞き覚えがないのですが。脳がダイエットでもされたのですか。
 
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(無題) 投稿者:(識別B)何事にも執着だな 投稿日:2008年 6月29日(日)18時42分4秒  
> No.810[元記事へ]
 
日曜のこれからさんさんへのお返事です。
 
便所の落書きでさっさと捕まれよ
 
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5135.(無題) 投稿者:日曜のこれからさん 投稿日:2008年 6月29日(日)16時53分48秒  
医師&司法研修生キャラの方、大丈夫ですか?
てか、もう大丈夫なレベルではないですね。こんなケースは周りの人が気付いてあげないといけないのですが、そんなチャンスもないのでしょう。
かなり心配になってきました。
事件など起こさなければ良いのですが
 
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2チャンネル 投稿者:(識別B)ご連絡 投稿日:2008年 6月29日(日)15時51分23秒  
2チャンネルサイトの最悪の獣医の掲示板に獣医と人の医師や司法修習生など獣医以外が今、個別に対応しております。
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医師より偉い獣医について語ろう 投稿者:(識別B)今度の食事会で 投稿日:2008年 6月29日(日)14時28分43秒
獣医は文系か。ネットオタクか。ひまか。
獣医と関るな命令が出たらしい。理由は月曜に医局で聞ける。
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他のサイト見てる奴から連絡あったぞ 投稿者:(識別Bお〜い 投稿日:2008年 6月29日(日)14時12分55秒
文体や改行が同じで同一人物だと思われてるぞー。阿呆獣医に。
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Re: 未知の病気持ってそうだからな 投稿者:(識別C)そうだな 投稿日:2008年 6月29日(日)13時53分34秒  
> No.805[元記事へ]
 
家畜は駄目でしょ。さんへのお返事です。
 
> 伴侶動物ですよ。
> 獣医はただの家畜と思っているが。
 
その通り。
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Re: 未知の病気持ってそうだからな 投稿者:(識別C)家畜は駄目でしょ。 投稿日:2008年 6月29日(日)13時52分17秒
> No.804[元記事へ]
 
感染病棟がいいさんへのお返事です。
 
伴侶動物ですよ。
獣医はただの家畜と思っているが。
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未知の病気持ってそうだからな 投稿者:(識別C)感染病棟がいい 投稿日:2008年 6月29日(日)13時50分31秒
> No.803[元記事へ]
 
いやいやさんへのお返事です。
 
普段、家畜と過ごし家畜を殺して自己陶酔してる狭いオリの中で生活しているんだから、動物焼却場でもいいんじゃない。
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駄目だよ 投稿者:いやいや 投稿日:2008年 6月29日(日)13時46分25秒   返信・引用
> No.802[元記事へ]
そうですねさんへのお返事です。
特室なんか価値なし。
隔離病棟で充分じゃないか。閉鎖病棟でもよし。
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(無題) 投稿者:(識別A)そうですね 投稿日:2008年 6月29日(日)13時41分45秒  
> No.801[元記事へ]
 
万が一、受け入れたら老けた研修医で充分だね。
特室しか空いていませんが宜しいですよね。
自費で8万4千円差額ベット代ゲットでよいですね。楽しみ。
 
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あんたら勤務獣医師や開業獣医師は 投稿者:(識別A)ははは 投稿日:2008年 6月29日(日)13時04分28秒  
> No.799[元記事へ]
 
日曜のこれからさんさんへのお返事です。
 
間違いなく医師を敵に廻したな。
診療申し込み書に「獣医」と記載があったり、救急の要請時に「獣医」と分かったらスルーだな。
 
但し、二次診療施設とは共同研究しているので別だな。
 
獣医が医師や司法関係者を敵に廻し、そして更なる、政治家や農林水産省を敵に廻す事を心からお祈りしています。
 
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Re: (無題) 投稿者:(識別B)か 投稿日:2008年 6月29日(日)12時49分13秒
> No.799[元記事へ]
 
日曜のこれからさんさんへのお返事です。
 
> これまで、こちらのひどい内容を「便所の落書き」と揶揄してきました。
> 以前は、「呆れるよりあっぱれ」と表現しましたが、ここ最近は「あっぱれよりヤバい」と思います。
>
> 特に、医師とか司法関係者とか名乗られてる方の、汲めども尽きぬ非難の数々は、ある疾病の症状だそうです。
> 一刻も早く病院に行かれる事をお薦めします。
>
> ネットと通じての見ず知らずな人を助ける事も、ネットで出来るはずです。
> 風邪と同様、こじれる前に処置が必要です。
 
 
だから、こじらせてるのがお宅らなんだよ。まだわからんかな。一刻も早く病院に行かれる事をお薦めします。
 
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5134.(無題) 投稿者:日曜のこれからさん 投稿日:2008年 6月29日(日)08時05分22秒  
これまで、こちらのひどい内容を「便所の落書き」と揶揄してきました。
以前は、「呆れるよりあっぱれ」と表現しましたが、ここ最近は「あっぱれよりヤバい」と思います。
 
特に、医師とか司法関係者とか名乗られてる方の、汲めども尽きぬ非難の数々は、ある疾病の症状だそうです。
一刻も早く病院に行かれる事をお薦めします。
 
ネットと通じての見ず知らずな人を助ける事も、ネットで出来るはずです。
風邪と同様、こじれる前に処置が必要です。
 
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あるサイトに堂々と 投稿者:(識別C)獣医の結末 投稿日:2008年 6月29日(日)01時12分14秒  
元カレは医者です。手術して貰い自分から携帯の番号を教えました。
茄子の代わりに上手く下半身を頂きました。
美味しい思いをさせて頂きありがとうございます!堂々とサイトに元カレと書かれるのは心外です。本命の彼女は、獣医みたく感情の起伏が激しくなく、勘違い女でもなく、理知的で本当のお嬢様の女医です。センスやマナーも良くいつも笑顔で診療して美人の医師です
。奥ゆかしいのは、遊びと本命を理解してくれる女医です。但し、彼女が大切なので、肉体関係の後はきちんと検査しております。
 
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5133.何の喧嘩? 投稿者:開業獣医 投稿日:2008年 6月28日(土)19時57分49秒  
獣医療が人の医療に近づくことははっきり言って無理だと思います。そもそも、家族のような存在ではありますが、寿命の長さも違いますし、人を差し置いて何よりも優先されるべき存在ではないからです。これは私たち獣医にはよくわかっていることです。
人と同じ医療を動物に施すことが最善なのかといえば私はそうは思いません。最前線で何度も麻酔をかけた検査をされお薬の副作用に苦しみ何度も手術され‥こういった患者さんはたくさんいます。私は飼い主さんが望めばその治療先を紹介しますが、ペットにとってはそれが幸せなのか悩むときがあります。きっと自分の犬や猫たちには人と同じほどの高度な医療は施さないと思います。
 
基本的には獣医療と医療はまったく別のものだと思ってます。新しい知識はできるだけ吸収したいですが、すべての飼い主さんにそれを行うことはないと思います。ただ、ひとつ人医も獣医も同じことは、患者さん(飼い主さん)が何を望んでいるのか、どうするのが一番なのかを会話から読み取ることの重要性だと思います。
 
ちょっと疲れてるのでまとまりのない文章ですみません。人の医師さんが嫌気をさすのもわからなくはないですが、他の皆さんもみんなで獣医全体がどうしようもない!と罵り合うことで獣医療が向上することはないと思います。どんなに獣医が嫌いでも動物を飼うのであれば治療を委ねてもらう他ありません。医療がどんなに先を行ってても人間の病院で治療するわけには行かないのです。そこで悩む方が多い掲示板で、他人の意見に乗っかってただただ獣医を罵る行為はあまりよくないのでは?
 
 
ちなみにうちは薬価の2〜3倍で処方してます。処方量はとってません。とても高いお薬の場合はほぼ原価で出します。お金のことで治療を躊躇ってほしくないからのことですが、結果うちは儲からないので獣医をたくさん増やし、高度医療機器をたくさん入れた年中無休病院にはなれません。人も動物も同じですが、病院ってそんな風に各々の役割があると思います。言い方、態度に関しては医師も獣医師も同じで、そんな言い方するやつのところには行くな!なだけでしょう。医者に社会性がないと感じることも非常におおいですから。
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このスレ笑える 投稿者:(識別B)ははは 投稿日:2008年 6月28日(土)18時26分0秒  
獣医どもは、飼い主に対して冷静に本音を書いてるのか。いや〜その自信はどこから来るのか。ただの獣医のように、冷静に法律に則り処理するしかないですね。人間の医療業界も同じなのだから。
 
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消える 投稿者:(識別A)分かり合えない 投稿日:2008年 6月28日(土)18時00分35秒  
人の医者はただの獣医のいう通りだ。消えるのが賢さだろう。
 
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無駄な努力 投稿者:(識別A)同感 投稿日:2008年 6月28日(土)17時56分49秒
> No.792[元記事へ]
 
ただの獣医さんへのお返事です。
 
感性がズレている獣医が多い。本物の獣医かと思う。馬鹿な癇癪女、便所のひと言、理知的で抑制力の無い通りすがり。友人の悩みを受けて正直者の人の医者。人の医者がこのスレから消えるのは妥当だろう。うざいんだろうよ。
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少なからず 投稿者:(識別A)貴女は 投稿日:2008年 6月28日(土)17時39分54秒  
> No.790[元記事へ]
 
獣医師、開業さんへのお返事です。
 
前からの掲示板からすると人の医師さんから良獣医と思われていたみたいですね。多分最後の書き込みでも貴女は良獣医に該当していたのでは。
貴女は医者が飼っている動物の身体の一部が壊死したことについては何も書いていませんね。まあそれも医者のせいですか。
 
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5132.無駄な努力 投稿者:ただの獣医 投稿日:2008年 6月28日(土)17時36分57秒  
どちらにしても理解しえない人達がいるわけです。
出会ってしまえば事故だと思い粛々と法律に則って処理します。
これが今迄の様々な経験からの結論。
自分に非があってもなくても冷静になり感情を殺して行う事がよい結果を生みますね。
 
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(無題) 投稿者:(識別B)馬鹿馬鹿しい 投稿日:2008年 6月28日(土)17時26分18秒
> No.790[元記事へ]
 
獣医師、開業さんへのお返事です。
 
また人のせいですか。馬鹿馬鹿しい。よく人の医師さんが書いた文章を読解してみましょう。下の方に良獣医師と記載されているのではないでしょうか。このサイトに来る獣医は、自分の主観で書かれて、つまり、人の医師さんが書かれた良獣医に該当しないのですね。そんな貴方やひと言だけさんや通りすがりさんは獣医の向上を目指しこの掲示板に参加しているとは思えませんね。この掲示板が医者についてのレスで人の医者さんが参加されていたならば、医者について書いたのではないでしょうか。何故なら、インターネットで知り合った医者に医者嫌いと正直に書きました。しかし、身体があまり強くない僕に忙しき中で医者は必ず返事をしてくれました。その時に医者の悪い所はきちんと書いてくれました。失望しました。
獣医は全員が良獣医で知的で知識人で抑制力もあるのですね。そう思えませんが。
 
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5131.安いですさんへ 投稿者:獣医師、開業 投稿日:2008年 6月28日(土)16時38分38秒  
私は人医だから反応したわけではありません。
 
人の医師ですさんの言い方が、「すべての獣医はそうだ」ともとれる言い方をしているから、うちではこうです。と反論したまでです。
 
お間違えのない様。
 
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動物が大変な病気になって 投稿者:(識別A)僕の妻は医師ですが 投稿日:2008年 6月28日(土)14時02分57秒
> No.787[元記事へ]
 
獣医師、開業さんへのお返事です。
 
主治医はあくまでも獣医師と思って自分はただの人になっています。
 
人の医師さんが書かれていた通りHomedoctorを選ぶ基準には相当苦しんでいました。信頼しているHomedoctorに動物を預けた結果、動物の身体の一部が壊死しました。それでも妻は獣医師に責務を問う事はせずに、自分の管理不行きだと大学病院の獣医師に話しました。薬価は高いと言われる大学病院よりも高いHomedoctor。結果としてHomedoctorを変えました。動物に対して、悔いて謝り泣いている事が多くなりました。
 
医師であっても、人でない動物に対しての診療や処置、投薬に至る迄、獣医師に全てを委ねています。
 
少なからず医療知識がある医師が全てを獣医師に委ねるという、妻の獣医師への礼儀という心や気持ちがどれ程のある意味の苦しみを持っているか 分かりますか。
 
小児医療問題については個人の医師に問うべき問題ではなく、政治家に問うべきだと思います。
 
きっと人の医師さんが書かれたようにHomedoctorの獣医領域の向上を妻は願っていると思います。
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Re: 人の医師さんは 投稿者:(識別B)安いです 投稿日:2008年 6月28日(土)13時27分47秒  
> No.787[元記事へ]
 
獣医師、開業さんへのお返事です。
 
何故人の医師が出てくると過剰反応ですか。自分の病院に来る人の医師の事は必ず持ち出して、あたかも人の医師とも仲良くしているというような。開業獣医師の薬価については一つの病院の例を挙げただけではないでしょうか。広義の解釈でお願いします。もう来ないんだから敵意むき出しにしなくてもいいのでは。
 
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5130.人の医師さんは 投稿者:獣医師、開業 投稿日:2008年 6月28日(土)12時11分40秒  
人の医師さんは、文面を見る限りでは厚生労働省の頭の硬い官僚と一緒の考え方をされてますね。人間の大人は使う薬剤も多いからこの値段で、人間の子供は使う薬剤の量が少ないから、安いのは当たり前。
 
この結果で今どうなってるかわかってます??
深刻な小児科不足、経営が成り立たなくて廃業する個人病院、小児科を閉鎖する総合病院。
 
動物だから薬価を安くするのは当たり前という考えはお門違いですね。
 
参考までに、うちの病院の診療費少し出しておきましょう。
初診料1000円
再診料500円
 
薬価、処方量込みで仕入れ値の約6倍
仕入れ値が高いフロリネフは1.2倍です
 
避妊手術は血液検査、血管確保、ガス麻酔、術中モニター(当たり前といわれるかもしれませんが、していないところも多い)で猫で2万円です
人間で言ったら盲腸の手術を2万円でやってるようなものです。
それでも獣医は診療費取りすぎですか??
 
人間の病院でも診療報酬は少ない少ないと言われているのに、獣医がそういうことを持ち出すとやれボッタクリだとか、儲け主義だとか。聞いてあきれます。
 
私の病院に来ていただいてるお医者さんは、避妊手術を見学されて、「これだけの手術なのに、よくこんな値段でやってるね。」とおっしゃってくれました。
私はこの言葉を獣医師として、誇りに思っています。
 
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最もですね 投稿者:(識別C)そうだよ 投稿日:2008年 6月28日(土)12時07分10秒  
> No.785[元記事へ]
 
通りすがりさんへのお返事です。
 
『ひと言だけ』には、何時もむかつく。おそらく獣医なんだろうけど人間のクズなんだろう。そんな獣医には、家のペットをみてもらいたくない。『人の医師』は文章の表現が下手だな。おそらく獣医領域の診療については勉強になったのだろう。『ひと言』だけが『人の医師』の所で診療を受けていたら爆笑だ。『人の医師』がこのサイトから消えるのは、馬鹿を相手にするのは無駄だと思ったんだろう。いずれにせよ、動物を飼うのはこれを最後にしたい。動物が病気になったら、諦めるしかないな。
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5129.医者にしても、弁護士にしてもろくでもねぇやつだなぁ 投稿者:通りすがり 投稿日:2008年 6月28日(土)11時48分57秒  
どいつもこいつも自らのことを棚にあげて人のことばかり、
資本主義なんだから、良心的にやってる奴もいれば、
つかまるようなことを隠れて平気でやってる奴もいる。
獣医師しかり、医師しかり、弁護士しかり。
そんなやつはいずれただされることもあるんだから、
そんな奴に目くじら立てて、あーだこーだ文句言ってる時間があったら、
自分にあった人を探したほうが賢明だよ。
そこでもしまただまされたら、また探すしかないよ。
 
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5128.人の医師さんは 投稿者:一言だけ 投稿日:2008年 6月28日(土)10時25分25秒  
> No.782[元記事へ]
 
他の方も指摘してますし、私も指摘していますが、貴方が書かれている、主張なされ
たい部分は獣医だけでなく人の医者でも十分あてはまっておりますが?どうして
「医師はしない」とか言い切れるのか。どっちもどっち、ピンキリだというのが
なんでわからないんでしょうね?
 
薬の値段も実際いくらで入ってるか、いくらで出ているか、ちゃんと知ってます?
セフェム系のクスリはゾロなら100錠で1000円程度です。1錠10円。1回2錠、7日で
いくら?貴方の病院やその知り合いの薬剤師ではそれを処方料込でいくらで出して
ます?
 
動物病院でも原価のみで他に処方料で取る所、原価×2倍で処方料なし、あるいは
ボッタクリ価格と様々。それを確認もしないで「獣医は20倍の」とひとくくりに
なさる。
 
ご自身がご批判している獣医師のソレと貴方自身が同じ事になぜ気づかれない
のでしょうね・・・。
 
まぁ、他の方が同じご指摘やご意見、ご質問を書いてもご自身に都合の良い物以外
には反応なされていませんし、「ここでは書かない」と断言されてますので今更
な部分はあるのですが・・・。
 
知識はあっても教養はない、自尊心はあっても自制心はない典型的な理論ですね。
 
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すみません 投稿者:(識別B)人の医師です 投稿日:2008年 6月28日(土)02時37分15秒
誤字や書き方が間違った部分がありました。
 
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(無題) 投稿者:(識別C)人の医師です 投稿日:2008年 6月28日(土)02時29分58秒  
このサイトでの書き込みは、最後にします。
獣医師の診療については、余りにも人間の診療と掛け離れ過ぎていると思います。
友人の愛犬の治療を聞いての率直な感想です。
人間の処置を動物に応用する事は難しいです。というか、無理です。
後、薬価の事について記載されていますが、薬価は保険適用でなく、自費で取った場合の20倍の金額に処方料が普通の動物病院で販売されている事に驚きました。普通、病院や調剤薬局では保険適用と同等の3割程度が仕入れの値段と薬剤師に聞きました。誤解のないように書いておきますが、何人かの薬剤師に確認しました。せめて、自費薬価の3倍程度と処方料でいいのではないでしょうか?入荷価格が分かりませんので、あくまでも参考で書きました。
それから、1番の問題点ですが、獣医師は人間を診る医師が決して思いもしない、口にしない事を言い、患者に不快感を与えている事が多いです。獣医師は自分自身の診療行為や処置能力を分かっていない事で患者さんに迷惑を掛けていたり苦しめたりしていると思う事が多々ありました。考えてみると、人の医師のように、臨床研修指定病院で研修を受ける機会も少ないので、多くの医師やスタッフや患者さんと接する機会に恵まれないので、医師よりも社会性に欠く部分があります。診療内容より、まず、原点から見つめ直して欲しい所です。
そうでなければ、良獣医師の方の信頼性を奪う結果を招く事にもなり、訴訟も増加するでしょう。良獣医師を探す事はとても難しいのが現状です。関東では、既に開業獣医師が余っていると他科のDrから聞きました。診療や処置をした事で、二次診療施設でOpを受けた実例も聞いています。もしも人間の処置であれば確実に訴訟事案に該当します。動物でも訴訟事案でしょう。動物は人間と違い診療や処置が難しい事も知りました。一部の獣医師と開業獣医師の治療能力の差も驚くものがあります。
人間の診療を応用するよりも、まず獣医師の診療能力の格差に差異の無いものに近づける努力と患者さんへの言動を変えなければならない獣医師が多く存在するという結論です。飼い主が動物に関して望む治療を判断する事も大切だと思います。
所詮、今の人間の治療を動物に転用する事は無理です。では、有能な獣医師が何を治療や処置を選択し、有能な獣医師が患者さんと信頼関係を築く事が出来ているか、今一度考え直して頂きたいです。
 
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5127.Re: ↓の方へ&管理人さんへ 投稿者:深刻な被害を受けた者です 投稿日:2008年 6月27日(金)11時57分13秒  
> No.780[元記事へ]
 
獣医師、開業さんへのお返事です。
 
 
> 獣医と名乗っているようなので、自分が開業してすべて原価で診療してみたらどうですか??1ヶ月も経たずに、借金が返せず、経営破綻しますよ。
あなたの主張は原価と利潤に妄執してだけのように見えます。
 
> 本当にココの掲示板に出没する一部の方は、獣医が人間らしい生活をすることに嫌悪感を持っている人がいるようですね。
患者さん恐怖症ですか? それとも読解力に問題があるのでしょうか?
どちらにしてもお疲れのようですね。お仕事を調整されてはいかがでしょうか。
 
> 管理人の方に提案なのですが、ココははっきり言って昔のように前向きな討論ができる場ではなくなっていると思います。3〜4年前はこういった書き込みがありながらも、親身になってくれる獣医師がいたはずです。
それが今ではほとんどそういった方たちが出てきてくれません。一度、この掲示板のあり方を考え直されてはいかがでしょうか?
 
下記を読んで管理人さんの意向を理解して下さることが出来れば幸いです。
 
★★★【【投稿時の注意事項について】】 @掲示板の主旨 『獣医療の質の向上』に沿った投稿をお願いします。(獣医療者の技能習得のありかた、獣医療ミスの回避策や善後策、その他の有意義な情報、等)  A誹謗・中傷あるいは読者に不快感をもたらす内容はご遠慮下さい。  B特に獣医療関係者は、ヒヤリ・ハットの危険性を十分に認識し、獣医療過誤防止の基本にたってご投稿下さい。被害者の投稿に対しては、心情に十分配慮し、「飼い主の被害妄想である」、「そもそも医療ミスではない」といった態度で臨むことは慎んで下さい。  C管理人は各投稿に個別応答はいたしません。
 
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5126.↓の方へ&管理人さんへ 投稿者:獣医師、開業 投稿日:2008年 6月27日(金)09時28分57秒  
どんな経済活動も、何かが必要で、それを利用して利益を出して商売するものじゃないんですか??
 
獣医と名乗っているようなので、自分が開業してすべて原価で診療してみたらどうですか??1ヶ月も経たずに、借金が返せず、経営破綻しますよ。
 
本当にココの掲示板に出没する一部の方は、獣医が人間らしい生活をすることに嫌悪感を持っている人がいるようですね。
 
管理人の方に提案なのですが、ココははっきり言って昔のように前向きな討論ができる場ではなくなっていると思います。3〜4年前はこういった書き込みがありながらも、親身になってくれる獣医師がいたはずです。それが今ではほとんどそういった方たちが出てきてくれません。この現状を見ると、掲示板の存在意義自体がなくなってきていると思います。一度、この掲示板のあり方を考え直されてはいかがでしょうか?
 
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(無題) 投稿者:(識別B)獣医 投稿日:2008年 6月27日(金)01時21分4秒  
獣医師など所詮動物の病気を利用して儲けているしかない。獣医の方々は人間の病院を利用する資格は無い。
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びっくり 投稿者:(識別B)人の医師です 投稿日:2008年 6月24日(火)01時14分55秒  
> No.776[元記事へ]
 
主任獣医師さんへのお返事です。
 
以前、私も違うサイトで名指しで書き込みをされた事があります(T_T)。
女医というタイトルから始まって、自宅の住所から電話番号まで。
 
調度、怪我をして半日休暇状態で、電話が掛かって止まらない(+_+)。
その時、おそらく同業の異性かと思いました。
管理人さんに、住所と電話番号は削除の依頼をしました。
電話を掛けて来た方は、すぐに書かれた内容と違うと思ってくれましたが中には何度も掛けてくる人も居ました。
 
家には、たまたま顧問弁護士が何人かいますが、弁護士依頼にしなくて、管理人さんに削除依頼をしました。
 
おそらく、獣医師さんの名前を書いているのは、私の場合と違って、その会社に何かされた方ではないでしょうか。
 
見方を変えれば、獣医師さんは、その会社の被害者ではないでしょうか。
そんな風に思います。
 
自分の未来をいいものにしたい、自分は間違っていないと思うならば、自分自身に自信を持って、診療して下さい。
それから、いい職場を選ぶ事です(偉そうですみません)。
 
それから、私の場合は、書いた方が同じ病院(ベット500床以上の病院ですが)の方でなく、他ね病院の同業者が書いたと分かりましたので、ホッとしました。大きな病院では、人間関係は難しいですが、仲間も沢山います。
 
廻りを見渡せば、必ず、見えてくるはずです。
 
頑張って下さいね。
 
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(無題) 投稿者:(識別B)あの。 投稿日:2008年 6月24日(火)00時42分56秒
> No.776[元記事へ]
 
主任獣医師さんへのお返事です。
 
あまり、相手にしない方がいいですよ。
名指しされた事に立腹されたのは解ります。
 
それから、私の愛犬は藤村主任獣医師に一度診療して頂きました。おそらく、名字だけですが、前の掲示板を追っていくと間違っていないと思いますが。
 
同一の藤村主任獣医師でしたら、本当に人柄も良くて、親切、丁寧に診療や処置をして頂きました。
 
藤村主任獣医師は、獣医としても、人