[PR]テレビ番組表
今夜の番組チェック

最終更新日:2008/9/24

     掲示板一覧

56    2005/06/20〜2005/06/24   No.4061〜4080
 
 
4080.同業者
2005/6/24(金) 15:36 ゴンタさんへ
 
「よくなると思いますが、よくならなかったら日中に電話下さい。5000円です。」
ここに獣医師側の判断ミスがあったとは思います。
でも、往診でやれることはこれが限界なんです。
 
ちなみに、私は往診で行くのはワクチンと末期患者の気休めの治療だけです。
他は、頼まれたら出向きますが具合の悪い動物の往診は実質「お迎え」です。着いて、犬をみて、「病気だから病院へ運びましょう」としか言えません。
それでも「犬を運びたくないからここでやってくれ」と言われたら
それこそ栄養剤と抗生剤くらいしかしません。
 
ゴンタくんはおそらく、飼い主さんが気付くずっと前から具合が悪かったのでしょう。
表面化してきたのが2〜3日前なだけだったのでしょう。
仮に私がゴンタくんを診て異常を感じて病院に運んで治療したところで助かったとは思えません。
病院で死ぬよりも大好きなおうちで、飼い主さんのもとで死ねたので
せめてそれを慰めにしてあげるわけにはいきませんか?
 
4079.それはちょっと
2005/6/24(金) 10:10 ゴンタさんへ
80歳の方はお一人でラブを飼われてるのでしょうか?いくらなんでも大変すぎませんか?
 2,3日前から調子が悪い、他の誰かが気づき連れて行ってあげられなかったのでしょうか。かなり調子が悪くなってからの往診での診療だけでは、どうも仕様がなかったのかも
しれませんよ。
 きついようですが、その獣医師云々の問題だけではないのでは?
 
4078.ゴンタ
2005/6/23(木) 21:01 6月22日に返事を下さった獣医師の先生へ
祖父は80歳を過ぎていて車も乗れません。車で病院に連れて行くことは不可能でした。往診してもらった獣医は祖父の家の近所では往診でほとんど診ているような獣医です。私が今まで会った獣医の中で1番最低の獣医だと思います。診察する意欲がまるでないというか、犬に対して生き物というより物と言う感じでした。
 
4077.管理人です。
2005/6/23(木) 20:39 管理人から一言意見申し上げます。
 
平素皆様の積極的なご意見ありがとうございます。
 
当掲示板では次のことを定めています。
【投稿時の注意事項について】
@掲示板の主旨 『獣医療の向上』 に沿った投稿をお願いします。
 
上記項目に従い、獣医療の向上を目的とした建設的なご意見をお願いいたします。
 
なお、獣医療の歴史を変える力は、ほかでもない現に獣医療を実践する獣医師一人一人の行動によるべきものと期待しております。
 
獣医療が社会の中で存在する職業である限り、周囲と無関係ではいられません。
オープンな意見交換によって、知識と技術の情報は集積し活用され還元されます。それは重要な社会貢献であると考えます。
当掲示板は、獣医療向上に有用な意見や情報を交換する場として運営していることをご理解下さい。
 
有効に活用して皆様の意見発信の場としていただけることを切に願っております。
 
4076.ウィッチドクター
2005/6/23(木) 18:36 ご回答ありがとうございます
ご回答ありがとうございます
 
別に私は、あなたが
{獣医師界の改革、意識の改革、悪徳獣医の排除?には興味ありません}という方のようですから
私の考えなども、必要ではないと思いますし
議論をしても平衡状態が続くわけですから
意味のないことをしてもしかたないと思いますので
??とお話する気は、残念ですがありません。
 
時々、投稿する内容から想像されてください。
 
 
では、ご回答ありがとうございました。
 
 
4075.??
2005/6/23(木) 15:33 それはそれは
貴方への質問、つい最近も今までも自分に都合の悪い質問には全く答えてられないけど、如何に。
参加の理由?
獣医師界の改革、意識の改革、悪徳獣医の排除?には興味ありません、それは歴史がかえてくれるでしょう。
私は自分の診療と生活で手一杯ですから、他人は知ったことじゃないと書いたまでです。
でもあなたの持論にいささか興味を持ったものですから、同じ獣医として参加させてもらってます。
さあ、今までの質問には?
 
4074.ウィッチドクター
2005/6/23(木) 12:06 まだ、答えをいただけませんのでしょうか
相変わらず、
 
ご回答はいただけないのですね
 
もう一度だけ、これが??獣医さんへの最後の質問としますので本旨を、はぐらかすことはせずに
お答え願えませんでしょうか
 
なぜあなたはここに、ご参加なさっているのですか?
 
 
 
どうぞ、よろしくお願い申し上げます。
 
 
 
 
4073.??
2005/6/23(木) 9:34 あらら
他人の文章を持ち出さないと意見は出せませんか。
私の嫌いなもの、妙に着飾る文章、自分の文章に酔いしれる人間。
 
4072.ウィッチドクター
2005/6/23(木) 8:20 またまた意味の無いご意見
??獣医へ
 
他人は関係ないと以前述べていましたね
 
さて
ではなぜ、あなたはここに、ご参加なさっているのですか?
 
ぜひ、ある程度礼節をわきまえた
文章で、お答えいただければ幸いです
 
某動物病院のホームページに
(以前 遺伝病などでよく登場されていた
先生のホームページですが)
 
嫌いなものとして
 
敬語のできないやつ
 
ネット上だけで強いやつ
 
とか書かれています
 
また
愚痴を言わない
人の悪口を言わない
人を羨ましがらない
 
ともあります
 
すばらしい、心情です
 
ps
最後の言葉の引っ掛けは皆さんは、
お判りなりましたでしょう。
今回はちょっと自分でも、うまかったかなと思っています。
 
 
4071.??
2005/6/23(木) 7:53 どうかな
自分の意見だけが正しいとして、揶揄されると敏感に反応して他の意見を無意味、稚拙と切り捨てる、どこに共感が得られる?
ここに登場するあなた以外の獣医で貴方に賛同した方いました? 現状を直視せず綺麗ごとだけで。
どの世界でも新旧が雑多に入り乱れるのは当たり前でしょう。
 
4070.ウィッチドクター
2005/6/23(木) 7:20 訂正文
現代
 
今現在は
何世紀にはいったのでしょうか?
 
小さい頃は、アトムのようなロボットがいて
エアーカーが実用化されている
未来が、正月の新聞か何かによく載っていたのを
記憶しています。
 
愛知万博の話や写真を見まして
これから、こうなるんだろうなと
感じましたが
 
獣医の世界では、新旧が雑多に存在しているのでしょう
(嫌らしい、掲示板の趣旨とは外れ、無意味で稚拙な
揶揄するだけが目的の意見や
ことなかれ主義の発言を繰り返す獣医達、飼い主達)
 
ダーウィンの淘汰説ではなく
今西 錦司博士の進化論が妥当であるという
ことが、獣医界においても通用できるという
ことなのでしょう
 
 
4069.ウィッチドクター
2005/6/23(木) 0:02 現代
今現在
何世紀でしたっけ
 
小さい頃は、アトムのようなロボットがいて
エアーカーが実用化されている
未来が、正月の新聞か何かによく載っていたのを
記憶しています。
 
愛知万博の話や写真を見まして
これから、こうなるんだろうなと
感じたのですが
 
獣医の世界は、新旧が雑多に存在しているのでしょう
(嫌らしい、無味な掲示板の趣旨とは外れた意見や
ことなかれ主義の発言を繰り返す獣医、飼い主)
 
ダーウィンの淘汰説ではなく
今西 錦司博士の進化論が妥当であるという
ことは、人間社会においても通用することなのでしょう
 
 
 
4068.獣医師です
2005/6/22(水) 23:03 なんともいえないです
夜間往診2000円、注射料1500円x2=3000円で妥当でしょう、中身は別として。よほど往診専門でない限り、往診ではそこそこの治療と言うか、限界がおのずとあります。現場にはせいぜい体温計と聴診器ぐらいしか持って行けず、聴診器をあてて病名がわかる病気がどれだけあるか疑問。2〜3日ほっといて、往診で済ませようとしたこと、とりあえず何かを打っておこうとした行為、疑問をぶっつけずに獣医師を帰して様子を見ようとしたこと、病院内で診察するのと、往診先で診察するのが同じと思うこと、わからないならなぜ病院へ連れて帰らなかったかということ。
何かが問題だったのでしょう。
 
4067.ゴンタ
2005/6/22(水) 18:50 教えて下さい
今日、2005.6.22祖父宅のラブ、ゴンタが他界しました。2〜3日前から食欲がなかったようでした。昨日、近くの往診ができるとという獣医に電話しました。診療が終わり次第、往診に来てくれるということでした。20時すぎに獣医師は来ました。ゴンタを触っただけでした。聴診器も当てずに、「夜だからわからないから・・・抗生物質と栄養剤を注射しておきます。」と言って注射をしました。「よくなると思いますが、よくならなかったら日中に電話下さい。5000円です。」といいました。今まで沢山の獣医師を見てきましたが、触診だけの獣医師は初めてでした。しかも明細書もないなんて驚きでした。そして朝には冷たくなっていました。なんでと?という気持ちで一杯でした。獣医師に電話すると「あの状況では他に何もできなかった、あんな時間に行ってやったのに・・・」と言われてガチャリと切られました。ハラワタが煮えくり返る気持ちでした。こんな診察ってありなんでしょうか?教えて下さい。
 
4066.管理人です。
2005/6/22(水) 17:36 農水省HPより
農林水産省 小動物獣医療に関する検討会 資料がアップされています。
第3回 議事録
第4回 配付資料
が追加されています。
 
ご参考までに報告いたします。
 
小動物獣医療に関する検討会
http://www.maff.go.jp/www/counsil/counsil_cont/syohi_anzen/syoudoubutu/index.htm
 
4065。??
2005/6/21(火) 22:22 管理人さんへ
追加されてる手術のビデオは個人の獣医さんの協力でホームビデオで撮られたもので、市販されてるものではないのですね。市販されてるものでしたら、著作権に引っかかりますので。ビデオ作成用にゆっくり時間をかけてされてるのでしょうね。あんまり時間がかかりすぎてるものですから、一般素人が見ると、手術ってこんなに時間がかかるんだ、それなら長時間麻酔で事故も起きやすいよねって錯覚しますので。
 
4064.無記名獣医様へ
2005/6/20(月) 17:29 早速のレスありがとうございました。
叔母に無記名獣医さんより頂いた質問を聞いてみました。
●フィラリアは滴下タイプ
●ノミダニも滴下タイプなものですが、ビニール袋に入れられ、渡されたため名前が分からないそうです。他の獣医の先生に見せると新薬らしいとの事だったそうですが・・・
●耳を少し上げて見て、外耳炎との診断をうけたそうです。耳垢や耳ダレはなかったそうです。
今、犬は目の底が青くなっており、光に僅か反応する程度とのことです。怖がって動かなくなってしまった犬に随分、叔母は心を痛めている様子で・・・。犬のために良かれと思った治療で、まさかこんな悲しいことが起きるなんて。
 
無記名獣医さんのアドバイスを伝えると、早速段差をなくすようにすると張り切っていました。ありがとうございました。
 
 
 
4063.管理人です。
2005/6/20(月) 11:51 新ページのご案内
新ページのご案内
 
新ページ 「外科治療(手術)について」を追加いたしました。
これに関連して、実際の手術映像ビデオを供覧いたします。同ページ最後にご案内しております。
実際の手術映像を見ることにより、手術環境や操作手技などのイメージがつかめると思います。ご参照下さい。
とりわけ獣医療者の方には是非御覧いただきたいと希望します。
 
なお画像容量や画質などについては今後微調整していきます。
 
 
4062.無記名獣医
2005/6/20(月) 11:24 とひさんへ
フィラリアは注射薬ですか。
内服薬ですか。滴下タイプですか。
ノミダニもどんな薬ですか。
点耳薬が出たという事は外耳炎という診断だったのですか。
診断を受ける際、どのような検査をしましたか。
耳ダレや耳垢は出てたのですか。
 
ただ、おそらく、「3つの薬を同時に処方したから」起きた事ではないようには思いますよ。
瞳孔が開くという事は目の症状というよりは脳神経の問題の可能性もあります。
 
失明した犬は記憶が頼りなので、部屋の模様替えをしない事。
段差を無くす事。などで
普段の生活は問題なく過ごせることが多いようです。
 
4061.とひ
2005/6/20(月) 11:10 教えてください
叔母の家の犬(シーズ)の話なのですが・・・。
先日、フィラリアの予防接種に行った際、獣医よりのみだにの予防もしたほうが良いとアドバイスを受け、接種。さらに頭をよく振ると相談すると、耳の点耳薬を処方されたそうです。二日後から犬の様子がおかしい(目を合わせない、物にぶつかる、散歩を嫌がる)事に気づき、その獣医に電話すると「そんな事があるわけない!」と逆に責められたそうです。
叔母は他の獣医に連れて行き、目の検査をしてもらうと瞳孔が完全に開いてしまっているとの事。
先の獣医の3種類もの薬を一度に処方するという事に問題はなかったのでしょうか?また結果的に失明してしまった犬が今後、少しでも快適に過ごせるよう何かアドバイスがありましたらあわせてお願いします。
 

57    2005/06/13〜2005/06/19   No.4041〜4060
 
 
4060.??
2005/6/19(日) 5:28 丈夫なようで
元来体は丈夫なようで、ほぼ年中無休でやってます。正月も元旦から開けてますし、お盆休みなんて、家は預かりと休診の他の病院からの患者で反対に忙しいです。地方ですので都会の救急病院みたいに夜間に数十件なんてことはないけど、常連さんの救急は診ますし、一見さんでも困った声には対応します。
いつ寝るかって?夜6時間もねりゃあ充分だし、昼間、受け付けの椅子に座ってうたた寝してます。
こんな具合で、家の休診は僕が倒れたときかな、と考えてますが。
それでも自分は偉いなあと思った事はないし、きっちり休める人は羨ましいと思います。
普通の家庭持ちで、子供もいます。
早く持ち回りで夜間休日診療の体制が出来ればいいけど、今は休んだもん勝ちで、仕方なく夜間の電話を取る病院が、わり食っ照る現状かな。
 
4059.同業者
2005/6/19(日) 0:14 ノリが悪いようなので。
余所の事情は知った事ではありませんが、
夜間救急をしてるからエライ!というわけでもないんですよ。
私は本来は夜間は夜間で専門の病院が見ればいいと思っています。
その方が合理的ですから。
でも、飼い主がそっちに行かない訳です。
「遠いから」「高いから」ね。
夜間救急をしない獣医だけが悪いのでしょうか?
私は飼い主の意識レベルも低いと思いました。
「近い・安い」ってアンタファミレスヤコンビニエランデルンジャナインダヨって・・・
(昼間も診た動物の夜間急変や慢性疾患の急性期などで
主治医が診た方が合理的な時もありますが。)
 
夜間や休日は地域で持ち回りにすればいいことです。
賛同してくれる開業の先生は少ないですけどね。
正直体力もちません。
一年中やってるなんて。
獣医だって医者だって人間ですから。
今日はあなただけが急患かもしれない。
あなたにとっては一生に一度の時間外診療かもしれないけど、
それを色んな人が私に求めてくると限界がありますからね。
一年中休まない事が偉いんじゃないんですよ。
仕方がないからやってるだけですから。
獣医や飼い主が悪いんであって
病気の動物は悪くないんですから。
 
4058.??
2005/6/18(土) 23:04 同じく
私も同じく受けてます。
一年365日休日無しです。夜間も受け付けます。
だからどうですか。
他の人は知ったことじゃない。
 
4057.同業者
2005/6/18(土) 21:35 夜間救急
私は受けています。
 
余所の事情には興味ありません。
 
4056.ウィッチドクター
2005/6/18(土) 21:29 命の尊さを知った今
さてでは、命の尊さを知った今
 
夜間緊急を、しない動物病院をどう考えますか
 
大学の付属動物病院も含めて
 
飼い主の方も意見を、述べてください
 
私の娘も興味をもって、読むそうですから
 
私の投稿を揶揄せず、本題にたいしてだけ
意見を述べてください
お願い申し上げます
 
 
 
4055.??
2005/6/17(金) 21:54 私も聞きたいね
先ず医学部進学で考えてごらん、私の友人10数人医者になってますが、命を預かる職業と思って気を引き締めて受験したものは皆無でしょう、先ず頭が良いから、東大に行くか、医学部に行くかでした。入学して勉強やって、皆自覚するんだよ。
獣医はもっとお粗末かな、医学部に行けないから、今流行ってるから、ちょっと頭がいいから、面白そうだから。
でもそれでいいんじゃない、勉強やって少しずつ命の大切さを知っても。
娘さん、中学から命の尊さがわかってるんだったら、良い獣医さんになれるでしょう。
 
4054.同業者
2005/6/17(金) 15:05 子供の言う事ですから
反論はしませんけど、
それに対してお父様であり、同じ獣医であるウィッチドクターさんは
どうお答えになったのですか?
また、私のコメントをどうおかんじになったのですか?
あなたの考えに興味があります。
 
4053.ウィッチドクター
2005/6/17(金) 9:10 うちの娘の言葉ですので反論はしないでください
昨日、自宅へ帰りまして
 
この掲示板を、娘(中学校3年生)が見て、言っていた言葉ですので、子供の考えですから反論はしないでください。
お願い申し上げます
 
「おもしろそうだったから、とか何か資格がほしかったからで命をあずかるような仕事についてほしくない」
 
と言っていました。
 
 
 
 
 
4052.管理人です。
2005/6/16(木) 21:24 雑誌記事の紹介
スピッツ真依子ちゃん裁判記事が判例時報No.1889 p65〜75に掲載されています。【判例時報社】 (H17年6月11日号)
また同裁判記事は、同じく法律専門雑誌、判例タイムズ1156 (2004年10月15日号)にても解説されています。
法律専門誌に取り上げられることからも判るように、この獣医療裁判の法的意義は極めて大きいと言えます。
 
ところで、農林水産省主催の小動物獣医療に関する検討会 第4回目が平成17年6月14日に開催されました。
行政の果たすべき役割がますます大きく求められており、今後の指針が注目されます。
 
以上ご参考までにご案内いたします。
 
4051.猫の飼い主の友達
2005/6/15(水) 20:37 Cattyさんへ 原因が判りました。
術前は、健康そのものでした。調子が悪くなって病院に連れて行った時は「もう手遅れだと思いますが、一応入院させますか?」と聞かれたそうですが断ったそうです。前回書き込みをした時、飼い主に聞かされていたのはこれだけだったのですが、最近ショックから立ち直った飼い主に新たに、『別の病院に連れて行き診てもらったところ、手術した所から感染していた。』ということを聞かされました。申し訳ありませんCattyさん。原因が判らないというのは私の早とちりでした。大変御迷惑をお掛けしました。
 
4050.dog
2005/6/15(水) 11:02 医療過誤?
昨日、愛犬をなくしたものです。
 愛犬は中型で、雑種、生後14年近くです。
 今までは、途中、良性腫瘍での手術を行ってましたが、基本的には元気でした。
 しかし、今年の2、3月から尿失禁がでて、20年近くつきあいのあるかかりつけの病院へもっていったところ、膀胱炎とのことで注射を打ちました。その後、改善される様子がなく、1週間から2週間に1回、病院へいきましたが、注射を2本うつか、抗生物質を1週間分もらう程度で、症状の詳しい説明や、なぜ直らないのか、薬以外の対応はないのか等の説明がなく、毎回、エコーや尿検査、血液検査等も行わない問診だけの対応です。
 6月になって、愛犬がぐったりし悪化したので、抗生物質を渡されました。最後に言われたのは、全身麻酔で行っても良いけどと言葉を濁されました。
 これではまずいと思って隣の市の有名な病院へ連れて行きました。そこでは、血液検査、体温計、エコー、心電図との方法で診断され、わかりやすく説明してくださいました。
 診断内容は、尿失禁もあるが、心臓がよわっており、そのため、脳梗塞の疑いがあるとのことで、かなり危険な状態と言われました。もう、立てなくなっていたのです。そのため、細胞活性剤をうって1週間様子を見ましょうとのことでした。その日は6月12日で、13日にも注射をうちに行きましたが、13日の夜から息が激しくなり、14日に診察を受けましたが、そのときには、腎不全にまで進行していて、先生がいわれるには血液に、悪いものとよいものが混じっており、逆流していて、膀胱をエコーでみたところ、膀胱硬化しており、膀胱の中がガンなのかどうかわからないといわれました。大変危険な状態と言われました。
 そして、昨日、タクシーで家に帰る途中に息を引き取りました。
 やはり、自分が病院を早く変更すればよいのだと言われればそれまでですが、かかりつけの病院は20年のつきあいのある腕は悪くないと言われていて、むしろ評判がよいとのことを聞いております。
 たしかに、膀胱炎は直りずらく、再発しやすいことを言われておりますが、抗生物質以外に、食事療法が良く使われていると聞きます。
 しかし、問診だけで、ひどいときは、さわらないで診断され、説明も不十分で、食事療法のことをきくと、それもよいと
受身的な反応で、毎回、不安になっておりました。
 
 愛犬は、火葬場へつれていったので、解剖を行わなかったです。
 弁護士をたてようにも、費用がかかるので、どうすればよいのでしょうか?お教えください。
 
 
 
4049.??
2005/6/14(火) 21:37 再度
ウィッチドクターさん、僕が出身大学を聞いたのはその大学を馬鹿にする為に聞いたんじゃないよ。全国15大学あるけど、教授陣はどこも劣ってないよ、ただその学生の学力にはランクが一位から15位まであると思うけど。あなたの今の実力をもってしても、一講座一講座の教授陣の頭に勝ることは絶対にないよ、ましてや学生の分際で。
一般素人が聞くと本気にするからそんな言い方はしないこと。
 
4048.石田
2005/6/14(火) 13:25 ありがとうございます
オスカー様の経験上、システムにかかわる事ということが理由の一つという事が私にも理解できました。
獣医師だけではなく我々飼い主側の意識の向上も今以上に必要だと感じました。ありがとうございます。
 
 
4047.オスカー
2005/6/14(火) 4:52 日米比較について思うこと
少なくとも私の経験(日本とアメリカ3都市、主にカリフォルニア)では、医療器具に関しては日本が一流にもかかわらず使うほうが追いついていない、、という認識はありません。石田さんのおっしゃるように、どの角度から日米比較をするか、というのは重要なポイントであるように思えますが、比べること自体はむしろ、有益であると思います。時間外診療、できればやりたくないというのは、日本アメリカ同じだと思いますが、やはり、それがすべて個人の負担になってしまわないような、システムをつくれるかどうかにかかっているのでは。個人の権利意識がここまで強いこの地(カリフォルニア)で、緊急医療体制がほぼ網羅されているのは、決して獣医師個人の資質に関わるものではなく、システムにかかわることだと認識しています。
 
4046.まめ太
2005/6/14(火) 0:17 Catty 様
お返事ありがとうございます。後から相談した先生は、良い方でしたが、ハッキリと『万が一ミスだったとしても、同じ開業医同士でミスを指摘したりはあまりしたくない。名前は出さないで欲しい』とおっしゃいました。私ももう無理強いするつもりはなかったので、同意しました。なので、紹介状の件も言ったのですが、『無くても大丈夫ですよ』とやんわり断られたので・・・。
今日山大に予約電話をしまして、その時に紹介状の件聞かれましたが、『今の先生から紹介状を貰うのは嫌なんです・・・』と言うと、ああ、そうですか〜いいですよ、とアッサリした対応で、絶対紹介状が無くてはならない訳でもないようでした。
そうなんです・・・どうしても、『先に手を回して自分のいいように連絡するのでは・・・』とか勘ぐってしまうのです。
 
【今掛かっている病院名を言わなくてはならないのか、言った場合はその病院へ連絡が行くのか】が気になるので、明日また電話して聞いてみるのですが、その時にCatty 様がおっしゃる様に、MRIを正しく判断できる医師が何人いるのか、と言う事もちゃんと聞いてみようと思います。
 
 
4045.??
2005/6/14(火) 0:08 根本がね
ウィッチドクターさん、どっかの獣医医科大学を一旦でて、出身大学に入学されたのかな?
高校出てすぐの普通の人間には、大学の講義は一つ一つが新鮮で
つまらないと思ったことは一度もなかったなあ。試験が嫌で、きつくて、覚えなくてならないことが一杯でという思いではありますが。ましてや学生の屁みたいな頭のやつが、低レベルの云々をおこがましく言えるのが偉い。動物病院がまだ全国的に発展途上だから、ある病院では他から回ってくる飼い主にまえの病院を全否定する院長がよくいるから、君もその口車に乗っただけでしょうが。僕から言わせりゃ、学生の分際で何がわかるかい。
同業者の書かれた理由が正直な意見でしょう、私も動物が好きでなったんじゃなくて、面白そうな職業と思っただけですがね。
ウィッチドクター先生の性格が垣間見えた意見拝聴いたしました。
 
4044.管理人です。
2005/6/13(月) 23:18 新掲示板のご案内(趣旨説明)
掲示板での活発な御討議ありがとうございます。
 
さて、上記の通り、新掲示板(第2掲示板)を設けました。
あらかじめ申し上げますが、第2掲示板は獣医療者専用です。
その主旨は以下に書いたとおりです。
これは、第2掲示板で管理人挨拶として記載している内容です。
 
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
獣医療過誤(ミス)の問題の原因を追及してゆくと、
悪質な獣医師の存在、能力や知識に乏しい獣医師の存在、旧態然とした時代遅れの獣医療体制、獣医師の修練体制の不備、逆境に弱い現代気質の新人の存在、等々が浮かび上がってきます。
 
一方、獣医療に対する飼い主と社会的要求の突き上げはますます高まっています。
獣医療を提供する獣医師と提供を受ける飼い主との意識の乖離の結果、獣医師に対する医療過誤訴訟などの明確な追求行動となって表れてきています。
大変深刻な状況であることは誰の目にもあきらかです。
 
他方では、このような状況を憂い、危機感を抱き、改善を図ろうと努力している現場の獣医師がいます。
これからの獣医療全体をリードする正しい獣医師は、私たち飼い主にとって大変重要な存在となります。
 
それでは、日夜奮闘している獣医師達から見た獣医療の現実とはどのようなものなのでしょうか?
また、どのようにして獣医療の質を向上させようと考えているのでしょうか?
 
獣医療がいったいどんな状況にあり、またどこへ向かおうとしているのか、飼い主はどうしても知っておきたいことです。
 
以上の主旨で、現場でご活躍の獣医療者(獣医師、その他のスタッフ)の皆様から、獣医療に関するご意見を頂戴したいと思います。
どうぞ宜しくお願いいたします。
 
獣医の医療ミス 管理人
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
 
飼い主と獣医療者が現実を見据え、獣医療向上を目指すために何ができるかを探ることは重要だと考えます。
ご主旨を理解の上、未来を築く獣医療者の皆様の積極的なご意見をお聞かせ下さい。
 
またこの掲示板においても、これまで以上に議論が交わされてゆくことを願っております。
 
4043.Catty
2005/6/13(月) 22:36 避妊手術後の感染症
猫の飼い主の友達さん、手術後の管理はどういったものだったのでしょうか?術後に再診に連れて行かれた際に「感染症」と診断されたとのことですが、それに対する対応(治療)はどうだったのでしょうか?術前の健康状態には問題はなかったのでしょうか?もう少し詳細情報をいただけた方が、獣医さんもお答えしやすいと思います。
 
4042.Catty
2005/6/13(月) 22:19 まきさんのお話
まきさんのお話、大変参考になりました。最初拝読させていただいた時に、”どうして進言しないんだろう、しかし上にものが言いにくいにkは世の常だし..”と思っておりましたが、以下のご事情で納得致しました。
『今の病院に来る前、アクションを起した事もありました。患者さんのために一生懸命でした。手術器具を滅菌した方がいいとか、気道は確保した方がいいとか・・・細かい事を言い過ぎたのかな?ある日、その病院はクビになりました。生活にも困りましたし、何より、家族に迷惑をかけてしまいました。』
まともな意見が通用しない病院もあるという警告として受けとめさせていただきました。
愚痴、弱音でもいいと思います。本音を聞かせていただいて飼い主としては大変参考になりました。有難うございました。
 
4041.Catty
2005/6/13(月) 21:17 まめ太さんへ
まめ太さん、この度は大変でしたね。
医学的なアドバイスはできませんが、MRIの方は,後で診て頂いた先生に山口大への紹介状をお願いするのが宜しいのではないですか?残念ながら、飼い主の目からみて、同業者の庇い会いや事勿れ主義は根深いものがあるように思われます。ましてや知り合いともなれば....
疑心暗鬼も褒められることではありませんが、まあ慎重に動かれた方が宜しいと思います。
山口大に連絡して、MRIを正しく判定できる獣医師が何人いるか確認されても宜しいのではないでしょうか。

58    2005/06/10〜2005/06/13   No.4021〜4040
 
 
4040.石田
2005/6/13(月) 20:39 愉快ですね
アメリカと日本を比較する事がそもそも間違いなのでは・・・
日本の小動物界は、ここ20〜30年程の浅い歴です。それに対しアメリカは既に100年以上の歴があるわけですから比較する観点をさらに変えてみてはどうでしょうか?
医療機具や機械など
日本は、このようなマシーンは超一流ですが扱う側が追いつかないのでは・・・追いつこうと背伸びをすることにより医療過誤問題が後を絶たないのが現状ではないのでしょうか。
緊急OPが無いのではなく診療時間外は、やりたくないが大半の開業医の気持ちではなかろうか。
動物の事を考えれば時間は、関係ないと思います。
寝る時間が無くなる。あるいはプライベートが無くなる。というような気持ちが経営者側にあるのではないのでしょうか。時間を関係なく対応できるよう雇用の確保等の病院運営をしていただきたいものです。できない病院が年々増えることにより療過誤問題も並行して増えるのです。
 
 
 
 
 
4039.ウィッチドクター
2005/6/13(月) 19:37 ついでにもうひとつ視点を変えて
今現在
日本の人のほうの大学病院で救急をしないところがありましたでしょうか?(補助金のこともあるでしょうが)
 
では、日本の獣医科系の大学病院で緊急をおこなっているのは、正式には日本獣医畜産大学だけではなかったでしょうか
 
他にもあるのでしたら、情報不足で申し訳ございません
(教えていただければ幸いです)
 
では、諸外国 
の獣医系の大学病院で緊急のないところはあるのでしょうか
 
アジアですとかは知りませんが、アメリカの話にまたなってしまいますが 緊急動物医療という専門分野が存在しています
全部の大学がしているかどうかまでは知りませんが
ほとんど、あるというのが現実です
 
この差はなんなんでしょうか?
 
日本の獣医師向けの雑誌へ大学の先生が緊急を書かれている
ものが、多数見られますが、現実を反映しているのでしようか?
 
それとも、海外で研修してきた時の記憶を書かれているだけなのでしょうか?
 
手術の曜日が決まっているところがほとんどですが
緊急OPはないのでしょうか?
 
さまざま、書きました
多いに議論してみてください。
 
4038.ウイッチドクター
2005/6/13(月) 19:08 ??
??さんへ
 
自分の出身大学を辱めることは
さすがにOBとしてできません。
 
以上です
 
4037.??
2005/6/13(月) 18:47 おしえて
ウィッチドクターさんは、どこ大学出身ですか?
 
4036.既出名・「同業者」
2005/6/12(日) 23:47 なった理由ですか?
私に問いかけられたわけではなさそうですが。
 
きっかけは「資格」がなにかとりたかったから。
その中の選択肢、獣医をたまたま選んでみたような気がします。
「病気の動物を助けるんだ!」という情熱は
最初の段階ではほとんどなかったと言っていいです。
 
現在も臨床を続け、開業までしてしまったのは、
どうやらこの仕事が意外に肌にあっていた事。
しかし、究極の理由は自分のペットの病気を
自分で治せるように、常に腕を磨いている、
というのが本音かもしれません。
 
だから治療方針の根底には常に、
「自分の動物ならこうしてあげたいからこの方向でやっていこう」
という考え方がありますが、
それは私はペット医療においてはプラスの考え方だと思っています。
 
4035.ウィッチドクター
2005/6/12(日) 23:30 なった理由
余りにも、獣医の治療の現状が酷かったから
 
単純に自分の動物を治療したくて大学へ入りましたが
その授業内容に失望し、やめようと思っていた折
 
動物病院へ、実習といいいますかアルバイトですね
ほぼ毎日、その当時はめずらしい24時間診療の動物病院へ
勤め、獣医界の惨劇を目の当たりで見ることができました
24時間でしたから、さまざまな低レベル診療で回ってくるわけです。
 
それを、少しでも救いたいから、自動車教習所としか思えない、大学の講義を我慢して受け
受験資格を得て免許を取得し、獣医師になり
現在に至っています。
 
また、変化する つまり進歩する診療が
あきやすい私を、飽きる暇を与えないことが
現在、続けられる理由です。
 
以上
 
 
4034.石田
2005/6/12(日) 23:13 質問
ウィッチドクターさんは獣医師さんですか?
獣医師でしたら、何の為に獣医師になったのですか?
 
4033.石田
2005/6/12(日) 22:58 獣医師ではないです
獣医師になぜ獣医師になったのか?というのは以前私も獣医師に対して質問したことがあります。
8割位の先生方は、綺麗言を永遠と話して下さいました。
ちなみに私は獣医師ではありません。
 
4032.ウィッチドクター
2005/6/12(日) 22:47 なぜ獣医師になるのか?
しばらく、静観していましたが、
ひとつ、獣医師へ質問
 
何の為に獣医師になったのですか?
 
特に 石田さんへ(獣医師ですか?)
 
4031.石田
2005/6/12(日) 22:15 予防の徹底
私が思うには、あらゆる病気予防さえ徹底しておけば病気にならないと思います。すなわち不慮の事故、災害以外は定期健診のみの付き合いで十分ではないのでしょうか。
重箱の隅を突くような勉強と保守的な思考、切った貼ったの動物をいじくり回す獣医師がほとんどだと思いますが・・・
予防の啓蒙を獣医師側よりもっともっと出すべきではないのでしょうか。
 
4030.まめ太
2005/6/12(日) 14:03 どなたか教えて下さい。
ヘルニアの術後立てなくなった、と投稿したまめ太です。
 
何件か疑問点があるので、どなたか教えて下さい。
 
前回に書いた尿の件ですが・・・
@尿が動く度にちびちびと漏れていた。その旨は手術した病院側は知っていたけど、特に問題はないから、で済まされてこれと言った原因は言ってくれなかった。
別の病院でレントゲンを撮って貰うと、膀胱がパンパンに腫れ尿がかなり溜まっていた。肝機能も下がっていた。
その病院ですぐにカテーテルで尿を吸いだしてくれて、今後もカテーテルでとってあげた方が良い、と言われたが、手術をした病院側は膀胱を傷つけるから自然に出る様になるまで放っておくべき、と言った。
・・・確かにそうだと思うんですが、実際どうなんでしょうか??
尿が自然に出る様にと言っても、今の半身麻痺が治らない限りは無理だと思うのですが。
それまで溜めて放っておいてもいいのでしょうか??若干ちびちび漏れてはいますが、あんなに溜まるんじゃ大丈夫なのかな・・・と不安です。
 
A術前、造影剤を入れて撮った写真を見せられて説明を受けた時は、
『今手術を要するのはこの背骨の3箇所で、他はまあすぐどうなるとかではないから大丈夫でしょう。』と言っていたのに、
今日になって『後ろ足が麻痺しているのは腰の方のヘルニアが悪化したから』と言い出したのですが、そんな急になるものですか?
後ろ足が立てなくなったのは術後すぐですが、その時点でなってたのなら何故術前の画像でそこの部分も気づかなかったのでしょうか?何故、他はいまのとこ問題ない、なんて言っていたのでしょうか?
また、術後激しく鳴いて足が動かなくなった時、凄く慌てふためいて『原因がわからない』と言っていて、手術の後はレントゲンすら撮ってないのになんで腰のヘルニアが悪化したなんて
わかるのでしょうか?
分るもんなんですか??
 
B山口大学に行くなら知ってる先生に紹介状を書くから必ず言ってくれと言われたのですが、正直、知り合いに頼んで庇い合ってミスがあったとしてもそれも隠蔽してしまうんじゃ・・・と
言う気持ちがどうしてもあって、その先生の紹介状は欲しくないと思ってしまいます。
その先生は、山大にはMRIの判定がきちんとできるのは僕の知り合いしかいないから、と言ってましたが、大学病院には一人しかMRIの判定が出来る人間がいないなんて事あるんでしょうか?
 
 
 
4029.まき
2005/6/12(日) 8:31 大切な・・・
大切な医療過誤防止のための場所なのに・・・さるさん、私も獣医ですがさん、私がつまらない事を書き込んだせいで皆さんにも嫌な思いをさせてしまってごめんなさい。お邪魔をするようなので撤収いたします。さるさん、ありがとう。
 
4028.さる
2005/6/12(日) 7:50 では
もちろん、医療ミスで動物になにかあったとき、「誰だってボスには楯突けない事情があるからね、しょうがないですね」とは言わないでしょう。当然。命にかかわる大事な仕事だからこそ、ネガティブに非難するだけではなく、誇りを持って行動できるように励ますことが必要だと思ってるだけです。厳しさもいいですけど、相手を萎縮させるような警告は逆効果です。
 
4027.私も獣医ですが
2005/6/11(土) 19:38 補足です
獣医療をつまらないと思ってらっしゃるとはいっていません。ただ私は、自分のことをつまらない獣医と思うべきではないと思ってます。
 医者にしろ獣医にしろ、勿論医療関係者全てにおいて(世間で言うプライドとはちがうんですが)自分に誇りを持たなくてはいけないのではないでしょうか。矛盾を抱えながら仕事するのは、多少は誰だってあります。しかし私達のように
命を扱う、生死を握るような仕事であれば、やってはいけないことを誰かがしていたときは何があっても注意すべきだと思ってます。
 
 もし、マキさんが言ってる病院で滅菌ミスから例えば敗血症や感染症で亡くなる子がいたとして、それを病院の者がみんな「なるべくして起こった。」と思ってた場合、さるさんは「誰だってボスには楯突けない事情があるからね、しょうがないですね」といえるでしょうか?
 少しのミスや間違いが命に関わってくる、そんな仕事だということをわかってください。医療関係者の殆どが、生活を犠牲にしてることも多いでしょう。でも、そんな仕事なのです、甘くないです臨床は。
 
4026.さる
2005/6/11(土) 18:39 まきさま?
まきさまが、つまらない、と言っているのは獣医療のことではない、っとことぐらい文面からわかるのでは。
他の職を探すのも、、、などというのはあまりに人の事情を考えない言い方ですよ、それこそ。さまざまな立場でそれなりに矛盾を抱えながらみな生きているんですから、そのような断罪は百害あって一利なしでは。最低の医療で、反省のかけらもなく働いているなら、まだしも。
でも、まきさん、がんばってくださいね。家族の問題とか、本当に切実だし、全然甘ちゃんだなんてすくなくとも私は思いませんよ。
 
4025.まめ太
2005/6/11(土) 16:49 ?様・頑張って!様
うちのワンコの場合、術前も問題なく歩けていて、
麻痺などはなかったので、本当なら術後ちゃんと歩けてる筈
ですよね・・・。
 
今日、昨日の掲示板で言っていた、別病院へ行ってきました。
先生が、来てすぐに尿の出かたを見て『ちょっと問題あるからそのへんも含めてレントゲンも撮らせて下さいね』
と言って、レントゲン撮りました。
あと、針みたいなのを刺して電流を流して、神経の状態も
調べてくれました。
血液検査もしました。
 
レントゲン見ると、膀胱がパンパンに膨らんで信じられない位物凄く尿が溜まってるんです。
先生に、『やっぱり溜まってましたね。尿の出が凄く悪くなってるんです。カテーテルでとってあげないと。肝機能も結構低下してます。』と言われてしまいました。
手術した病院は、病院側から『尿の出が変だから気をつけて抱っこして』と言ってきたんですが、私が『何で尿がこんな出方するんでしょうか?』と聞いても『神経の伝達が上手くいってないからかも・・・まあ問題ないですから』だけの回答でした。
別病院で診て貰って本当良かったです。このまま気づかずにどんどん尿が溜まってたら・・・!!
命も危なかったのでは??
うちの父は癌で最期は尿の出が悪くなって亡くなりましたから・・。尿って放っておけないもんなんでは・・・?
尿毒症とかあるじゃないですか・・・
?様のおっしゃる通り、単純レントゲンでその他の病気と言うか膀胱の状態が分っただけでも今日別病院に行ってよかった・・・。
 
このことだけでも、手術した病院は、かなり術後の処置も
不適切と言うか・・・尿の件に関しても出かたおかしいの気づいてて放っておくとは・・・。
全て『神経の伝達が・・・』で誤魔化して一向に検査もレントゲンすらもせずにかなり最低じゃないかと。。。
もしかしたら先生自身もう自分が失敗した事に気づいているの
かもしれませんね。
だから中々ちゃんとした術後の検査もやりたくないのでは。
 
今日行った別病院さんはCTとかMRIとか持ってないので
やはり一度山口大学へ行ってみようと思います・・・
佐伯区の方のMRI持った病院も考えましたが、今日の先生
からも大学病院の方を勧められたので。
 
今日は1日お泊り退院という事で一旦家に戻ってきてますが、後ろ足を引きずったままの愛犬の姿を見ると、
申し訳なくて涙が溢れてきます。
と同時に、手術をした先生に対しての怒りが出てきます。
訴えたりとかする気はないけど、私の心の中では一生恨み
続けて恨みの念を送り続けるかな・・・そのくらい、○さ動物病院を恨んでます。
 
今日の先生ははっきりと『今日診た限りでは完全に麻痺して
るみたいだから、半年経っても治る見込みは2割あるか無いかかも・・・でも、より詳しい検査は受けてみていいかもしれない。術後がどういう状態になってるかMRIで詳しく診て貰った方がいい。』と言ってました。
駄目かもしれないな、とは私も思ってますが、それでもハイそうですか、と諦める事はできないので、
まずは山口大学行きの件を頑張ります。。。 
 
4024.?
2005/6/11(土) 1:36 補足説明
 頑張ってさまは一般の方(獣医事関係者)のようなので補足説明をいたします。
 椎間板ヘルニアの手術の成功率は、その麻痺の状態に左右されます。よほど早期に施術に至らなければ90%以上の成功率はありませんので。
 麻痺のある脚の深部痛覚が無くなってから時間が経てば経つほど、外科的処置後の回復率が低くなります。
 どちらからの抜粋かは不明ですが、無責任に希望をもたせるのも罪だと思います。
 まずは現状の把握をするべきです。
 
 私が「まずは単純レントゲン」と申し上げたのは、行われた手術の確認と骨折および脱臼の有無、その他の病変の疑いがないかを確認する必要があると考えられるからです。
 その点ではMRIよりもCTのほうがいいかもしれません。
 ただ脊髄および椎間板の状態を造影なしに確認するにはMRIの方が有効だと思われます。
 
 
 
 
4023.ちょび
2005/6/10(金) 23:34 猫の飼い主の友達へのコメントがないようなので・・・・
 コメントがないようなので、失礼させて頂きます。お腹をあけたのですから感染の危険はあったと思います。ただ、感染と書かれただけでは、どういった感染なのかわかりません。腹膜炎を起こしていたのならともかくとして、ウイルス感染症であれば、手術だけが原因であるとはいえないでしょう。
 
4022.頑張って!
2005/6/10(金) 22:25 まめ太さんへ
私の犬も椎間板ヘルニアを起こして手術を受けました。
椎間板ヘルニアに関する一部抜粋です。うちの犬は術後全く問題なく生活しています。次の病院で現在の状態を確認していただく際に参考にしてください。頑張ってください。
 
全身麻酔をかけ、レントゲン脊髄造影法によって椎間板ヘルニアの発生部位を確認した後、片側椎弓切除術により脊髄を露出し、脊髄を圧迫している椎間板を取り除く方法です。同時に他の椎間板髄核を取り除き椎間板ヘルニアの再発を防ぐための予防的造窓術を実施することも可能です。全身麻酔をかけ、レントゲン脊髄造影法によって椎間板ヘルニアの発生部位を確認した後、ベントラルスロット法により、脊髄を圧迫している椎間板を取り除く方法です。外科的治療により約90〜95%の症例で痛みの改善、四肢機能の回復が期待できます。同時に椎間板ヘルニアの再発を防ぐため、他の椎間板髄核を取り除く予防的造窓術を行うことも可能です。椎間板ヘルニアの減圧手術時に、他の椎間板の髄核を取り除くことで椎間板ヘルニアの再発を予防するために実施する手術です。
 
 
4021.まめ太
2005/6/10(金) 16:25 ?様  >Re:その後
お返事ありがとうございます(><)
>状態が変化した後にそちらの病院で単純レントゲンは撮りましたか?
・・・痛みがあるうちは検査できないと言われたのですが、
痛みが無くなった今でもいまだにレントゲンは撮ってくれてないんです。別の病院を探して事情を話ししたら、山口大を勧められました。明日実際にその別病院へ行ってみるので、詳しくお話ししてみます。あと、MRIが設備してある病院も佐伯区の方にあると判ったので、そこもチェックしてみます。。。 
 
>文面からは台に乗る前までは歩いていたように捉えられるのですが…。
・・・術前は歩けていました。でも術後すぐの状況は病院でどんな管理だったかはわからないのです。術後16日〜退院前日19日までの数日にどう管理してくれたのかは分からないですが、
とにかく20日の退院日に台の上で鳴いて立てなくなり、病院側がえらく慌てた、という状態でした。。。。
 
もう今の病院へは見切りをつけたので、できれば退院させて貰って別の病院に転院したいと思っています。
まずは明日行く別病院の先生によくお話ししてよく相談しようと思います。
ありがとうございました。
何か進展がありましたらまた書き込みに来ると思います。。。
 

59    2005/06/02〜2005/06/10   No.4001〜4020
 
4020.私も獣医ですが
2005/6/10(金) 12:53 つまらない?
ご自分でつまらないって思ってるならなぜ獣医を続けるのでしょう。そんなお気持ちでは、それこそ医療過誤をおこしてしまいますよ。
 家族をまもり、働かなくてはならないのは世の中の人みんな同じですよ。私は子供がいます。開業してますが、夫はAHTなのでまさに私が働かなくては食っていけません。でも子供はなにより大事なので仕事以外は全て子供と一緒に頑張ってます。  女はこの世界では大変なのですよ。でも愚痴ってても何も始まりません。
 
 実験動物、医療過誤‥改善すべき側の人間が「これ読んで推測して」じゃあ、やっぱりダメだと思います。動物が好きなだけなら、他のお仕事もあるはずです。マキさんの文章からは「最低の病院だけど、お給料のためにはやめたくない。自分は甘ちゃんだからしょうがない」って風に感じます。
 
 ご自分がどうなりたいのか、考えることは大事だと思います。臨床にむいてないのなら他の職を探すのも一つですよ。半端な気持ちで診察、これに勝る医療ミスの原因はないでしょう。
 
4019.まき
2005/6/10(金) 12:18 ご指摘の通りです
皆さんのおっしゃる通りです。私は甘ちゃんですし、つまらない獣医です。立派な人間ではありません。自分の生活が大切なのです。
今の病院に来る前、アクションを起した事もありました。患者さんのために一生懸命でした。手術器具を滅菌した方がいいとか、気道は確保した方がいいとか・・・細かい事を言い過ぎたのかな?ある日、その病院はクビになりました。生活にも困りましたし、何より、家族に迷惑をかけてしまいました。
私は結婚していますし、旦那と離れて暮らす気は全くありません。主人の転勤の都合で田舎に住んでいますし、近くに動物病院はありません。今の病院が通えるギリギリの範囲でした。
わかってはもらえないと思いますが、私にとっては家族(旦那と一匹の猫と一羽の文鳥)との生活もとても大切なのです。そして働かなくてはなりません。
今の病院で私が学ぶ事が全く無いはずはないのです。下記の獣医さんの言われた通りだと思います。
もうひとつ、私が獣医になって後悔するのは、知らなかった裏事情を知った時。動物の置かれている現状を知らずに『動物が好き』って言えてた自分に戻れたらって。家畜、産業動物(ペットショップに置かれてる動物を含め)実験動物・・・そして動物病院での医療過誤。
ただ、飼い主の方に知っておいてほしかったことです。病院にはこんな獣医もいるって知っていれば、ほんの些細な事で裏事情も推察できるのでは。そしてご自分の御家族(ペット)を守ることもできるのでは・・・なんて。
ほんと、お役に立てなくて申し訳ないばかり・・・ごめんなさい。
 
4018.
2005/6/10(金) 11:54 その後
オスカーさま
 猫ちゃん少しでも回復してよかったですね。
 もしよければ、診断名と処方されていれば現在投薬中の薬の内容を後学の為に教えていただければ幸いです。
 
まめ太さま
 状態が変化した後にそちらの病院で単純レントゲンは撮りましたか?
 とっていなければ、まず転院して検査を受けたほうがよいのではないでしょうか?
 術中に脊髄神経を損傷した場合、直後から症状が悪化すると思われるのですが、文面からは台に乗る前までは歩いていたように捉えられるのですが…。
 もちろん、大学などで精査してもらった後に通院できる病院を探すのがよいですが、大学の場合多くは紹介による診察になると思いますので。
 広島市内であればそれなりに動物病院があるはずなので、電話で現状を説明し相談してみてはいかがでしょうか?
 
4017.獣医
2005/6/10(金) 10:57 まきさんへ
研修に行くと言うのは技術だけを学びに行くんじゃなくて、そうゆう負の部分を学ぶのも勉強です。自分が開業した時に
気に入らないこと、それをやらなければいいことであって、公表するのはいかがかな。
もう30年やってて問題おこってないなら、貴方が知らない部分が一杯あるかもよ。研修医、もっと具体的に言えば、開業に向かない、院長が気に入らない人物には全部は見せない,診せない。動物の医療過誤、貴方たち若手の獣医が頑張る事です。
 
4016.私も獣医ですが
2005/6/10(金) 0:05 愚痴を言う前に‥
 マキさん、卒業して6年もたち他の病院がおかしいと思うのであれば、ご自分でなんとか頑張ってくださいよ。
 こんな治療おかしい、こんなこと許せないと思うなら、是非そうではない病院を開業してください。
 
 動物での医療過誤がもっと世間で取り上げられることを切に願います
 
 こんなことを獣医が言っててはだめですよ。私達こそが、医療過誤をなくしていかなくてはならない当事者なんですよ。ヒビテンに漬けるだけの滅菌?にたいして何故間違ってるといわないんですか?間違ってると知ってておこなうんでしたら、あなたも同じ罪をおこしてるんですよ。
 
 私も免許を持って6年です。ですが、1度も獣医になって後悔なんかしたことないです。毎日精一杯頑張ってるつもりです。そうでなきゃ動物に失礼です。
 愚痴ってても何にも改善しませんよ。
 
4015.同業者より
2005/6/9(木) 23:17 まきさんへ
そこまで失望していて、何故やめないの?
もっとまともな病院はいくらでもあるのに。
あなたがそこで勤務つづけるから
その病院は自分たちが間違っていないと思う訳ですよ。
間違ってると思ったなら理由を言って辞めればいい。
なぜみんな不満を持ちながらも続けるのか不思議。
私は自分で納得出来る病院にしか勤めません。
就職活動の流れで大抵見学・実習させてくれるでしょ。
そこで気付かなきゃ。
医療のプロなんだから。
こんなところで愚痴書いてないで
なにかアクション起こしてみたら?
甘ちゃんでびっくりしました。
 
4014.猫の飼い主の友達
2005/6/9(木) 19:07 避妊手術の後死亡
飼っていた猫が避妊手術を受けた後、1週間餌を食べなくなったので、避妊手術をした動物病院に連れて行くと「感染症に罹っています。白血球に異常をきたしています。」と言われたので「避妊手術の際に感染したんじゃないんですか?」と聞くと「関係ありません。」と言われました。でも考えられる要因わ手術しかありません。手術中に感染する可能性はないんですか?どなたか教えてください。ちなみに、この感染症が原因で猫は死亡しました。
 
4013.オスカー
2005/6/9(木) 16:52 南カリフォルニアの獣医さん、などなど
ご無沙汰しております。以前みなさまにアドバイスを頂いた愛猫、なんとか元気になって目も見えてきたようです。(それでも、手術前と同じというわけにはいきませんが、、、)
ただ二週間に一度の割合で、突然目が見えなくなるようで、ぐるぐる旋回したり、きわめて落ち着かない状態になってしまいます。脳神経科医のベリー先生にはあのあと3度ほど診ていただいて、確実によくなってるね、と喜んでいたのですが。そうした突然の発作は半日くらいでおさまりはするのですが、そのあと本当に疲れきっているようで、水をたくさん飲んで、ぐたっとしています。(実は昨日またあったばかりです。)
 
まきさまのような獣医さん方をはじめとして、真剣に医療過誤のことを考え、議論してらっしゃるのを拝見して、まだまだ希望を捨ててはいけないな、と思います。もちろん一部とは言え、想像を絶する病院があるようですね。こちらも、まじめに取り組んいる病院をきちんと見分けるよう、こちらも真剣にならないといけませんね。
 
今お世話になっている先生は、午前中のみの診察で(午後はほとんど手術なんだそうです)。それぞれの専門分野の獣医さんが集まっている病院で、眼科医や、心臓外科医といった分野にわかれていますね。ベリー先生は、地域の獣医さんたちが太鼓判を押す脳神経外科医ですが、診察の丁寧さ、診断の正確さ、そして動物への接し方、われわれオーナーへの態度や説明といい、本当に信頼できる先生という感じです。他人の評価と自分自身の評価とは必ずしも一致するとは限りませんが、ベリー先生については、本当にすばらしい、の一言。(でも、こうした印象さえ、オスカーの回復期と一致していなかったら、また違ったものだったかもしれないですね。)客観的な判断というのは本当に難しいですね。
 
4012.まめ太
2005/6/9(木) 16:25 術後のトラブル?原因不明。
初めまして。初めて書き込み致します。
長いので、先にお詫びしておきます。長くて申し訳ございません。
医療過誤かどうかは分かりませんし・・・
 
広島市に住んでいます。
茶柴・8歳雄が、2月頃調子が悪くなり、2件程近辺の病院へ連れていきましたが、あまりしっかりとした検査設備もなかったようで、
迷っていた時に口コミで評判の良いある病院を知り、直ぐに連れて行き、そこへ通院することになりました。
脊椎板ヘルニアでした。
 
飲み薬とレーザー治療をずっと続けていました。
調子が悪い日は痛そうにしてダルそうな感じで、若干後ろ足がふらついたりはしていましたが、それでもちゃんと歩行は出来ている状態でした。
4月末頃、先生に『もうずっと通院されているが、良くなったり悪くなったりの繰り返しで進展がないので、手術した方がいいと思うのです
が。ただし、絶対に治るとは言えません。治るかもしれないし、変わらないかもしれません。』と、手術をすすめられました。
そこで通院されていた他の飼い主さん達が、この病院でヘルニア手術をして治りましたよ、と言う話していたので、手術をして貰う事に
しました。
 
5月16日に手術をし、17日に様子を見にいくと、さすがにぐったりしていましたが、その時点では特に異常はないと言われました。
『手術は成功しました』とも言われました。
骨が狭まっている部分(3箇所)に穴を開け、神経の圧迫を防ぐと言う手術でした。
 
20日に退院になり、病院へ行くと、看護師さんが犬舎から診察室へ連れてきて診察台の上に乗せたその瞬間、ギャン!!!と、今までに
聞いたことの無い、病院に来ていた他の飼い主さん達がいっせいに見る程の、酷く痛そうな激しい叫び声のような鳴き声を出しました。
そして、後ろ足はダランとなり、全く立てなくなりました。
 
先生は、手術は成功したのに何故立てないのか原因が分からない、とだけで、
『痛みがなければ色々調べたりもできますが、今は痛がるのでとにかく当分預からせて下さい』と言って、退院はできずに結局いまだに入院中です。
でも、今現在はもう痛みは取れて検査等出来るはずなのに、特にこれといった処置も検査もなく、原因不明のままです。。。。。
レーザーは毎日やってくれているようですが・・・
原因を調べて頂けないのでしょうか?と聞くと、『造影剤を入れても骨に穴を開けてしまっているので液が漏れて検査できない』と言われました。
 
 
手術のさい、神経を傷つけてしまったのでは?と先生に言ってみましたが、
手術は成功してるからそれはない、と言われました。
でも、そう言ったかと思うと、昨日は『神経の伝達がうまくいってないのかも』と言い出したり・・・
 
診察台の上に乗せる時に何か衝撃があったのか?
それとも手術は実は失敗だったのか?
手術は成功したがその後の処置がまずかったのか?
色々と不信感が頭をよぎります。
術前には歩けていたのに、術後一切歩けなくなるなんて事あるのでしょうか?
医療ミスの言葉すら浮かんできます・・・
 
先生に色々質問しても、手術は成功してるんだけど原因は分からない、の回答ばかりでこれといった検査もなく全く進展がないので、正直焦ってきました。
病院に対しての不信感も出てきました・・・口コミでかなり評判も良かっただけにショックです。
うちだけ、たまたま運が悪かっただけなのでしょうか・・・
治るかもしれないし変わらないかもしれない、とは言われていたけど、まさか術後の方がもっと悪くなるとは思ってもみなかったです・・・
もしかしたらもっと悪くなるかもしれない、などの危険性もちゃんと言ってくれていたら、手術なんてしなかったと思います。
 
別の病院もしくは、大学病院、とにかく、術後の検査をやってくれそうな所を探しています。
山口大学では獣医学科がMRI断層撮影装置を設備している、と聞きましたが、通院となると難しいので、
もし広島市内でもそういった設備をもっている病院があるのであれば、
通いやすくて一番助かるのですが・・・どなたかご存知の方いらっしゃったら、教えて頂きたいです・・・。
正直今の病院に対して怒りと不信感が出てきましたが、それよりも今はとにかく、別の対処法は無いのか?
原因は何かが分からないのか?愛犬にとって少しでも良い方向に行く事をやっていきたい気持ちで一杯です。
自分でも色々と調べてはおりますが、こういった場所に書き込む事で少しでも多く情報を集められたらと思い投稿致しました。
 
去年亡くなった父の忘れ形見でもあり、何より大事な家族なので・・・
なんとかしてあげたいです。
前の様に歩けるようにしてあげたいです。
最終的に決断をしたのは私なので、とても申し訳なく思っています。
宜しく御願い致します。
 
4011.まき
2005/6/9(木) 11:31 個人的な愚痴かもしれません
はじめて書き込みします。
獣医という国家資格を得て6年が経ちました。私自身、高校生の頃に獣医師に不信感を抱き、『自分の子を守ってやれるのは自分しかいない』と思い、獣医師になりました。なのに、獣医になったことを今までに何度後悔したことでしょう。
大学を卒業して色んな病院を見てきました。皆さんが思い描くまともな病院はたったの一ヶ所。手術中に心電図?呼吸モニター?それどころか気道確保もしてないし、もちろん血管の確保もしていません。何より未だにケタミン使った注射麻酔ですし。(もちろん術前の血液検査なんてありません)
そこまでは目を瞑って許したとしましょう。一番許せないのは、汚染だらけの術野です。消毒はイソジンをたった一回塗りつけ、ヒビテン染み込んだタオルで拭くだけ。器具は滅菌ではなく、ヒビテンに漬けるだけ。病院の人は、『術後に洗ってオートクレーブ滅菌してるから』というが、その後ふつーに片付けられて雑菌だらけですから〜〜残念!
術衣着ない、手洗わない、滅菌手袋してからアチコチ触って雑菌だらけ、不おなかの中に毛入ってるし!あ〜そうそう、助手の看護士は素手です。あ、ガーゼも滅菌してない。
初めて見たときは、失神しそうになりました。骨の手術も同じ要領です。こんなにお金の掛からない手術をしているのに、まともな病院と同じ料金貰ってますから。
他にも・・・注射筒と注射針が使いまわしです。採血した針も使いまわしです。洗って滅菌しますが、私の中では『ありえない…あってほしくは無い事』でした。
周辺では評判が良くて、三十年も経験があって、分院もあります。
私が学んだ事、それは、『動物って強い』ということでしょうか。
最後に少しでも参考になれば・・・
診察台が綺麗か。診察台は消毒して使い捨ての紙で拭いているか。注射器の針にキチンと蓋が付けられているか。一度刺した針でもう一度刺してないか。犬猫が糞や尿をしてしまった時、衛生的に処理しているか。ワクチンをしていない子犬や子猫が来たとき感染から守ってくれているか(病院は常に感染源です)。手術の傷跡が治りにくくないか(稀に難しいケースもありますが、通常、一週間から10日で綺麗になります)。
ほんの些細なことからも、いい病院は見分けられるものです。
長々と愚痴を言ってしまいました。動物での医療過誤がもっと世間で取り上げられることを切に願います。
 
4010.めお
2005/6/7(火) 4:50 思うこと。
みーさん、ショコラちゃんの回復、良かったです。
 
私個人的には、一人目の獣医師さんが酷い獣医師さんのような印象は薄いです。
同じように昼食を抜いて(朝食を抜いて)レントゲンを撮るのと、食餌をしてレントゲンを撮るのは違うと思います。
先の先生も同じような事を仰っていますよね?レントゲンを撮りながら浣腸をして様子を見ようと。ただ休診日なのでスタッフさんのいないなか一人でされるのは大変だって事ではなかったかと思います。
でも痛がる子犬を見て飼い主としては一刻も早く!という気持ちも痛いほど理解できます。
 
また料金のことですが、病院によって違います。
嫌な思いをした病院が診察費の安い病院なら「安かろう。悪かろう。」となりますし、高ければ「銭とり主義」と言われます。
 
最初に診察を担当する医師は、あらゆる可能性を視野に入れて診察されます。回虫が多いとお腹が張るのであれば回虫を調べ認められれば投薬し、食餌をとっているため、レントゲンを今撮ってもハッキリ写らないと思えば食餌を抜いて撮ろうと考えられるでしょうし…。
 
後の獣医師さんは、先の獣医師さんの治療を飼い主から聞いているので、次の段階の治療を試みられると思います。
先の獣医師が翌日に行おうとした検査を、時間が経過している事もあり、すぐにでも行える状態にあれば行うと思います。
もちろん飼い主は一歩踏み込んだ治療をして下さったと後医を評価します…。
 
実は、このへんが一番難しいことではないかと思います。
一刻を争う状態なのか、少し待っても大丈夫な状態なのか、
飼い主にはわかりません。
目の前で苦しそうにしているペットを前にし途方に暮れます。
 
先の獣医師さんの態度が気に入らないと書かれていますので、もしかしたら横柄な言い方をされたのかもしれませんが。。
双方、誤解の無いように十分な質問と説明がある関係を作っていきたいです。
 
すみません。支離滅裂な文章になりました。
私の投稿文で気分を害される方がいらっしゃいましたら、お詫び申し上げます。
 
 
 
 
4009.鹿児島県 みー
2005/6/6(月) 11:03 こんな獣医いていいの
私はミニチァダックス(ショコラ)を飼って2ヶ月になるものです。
先日、ショコラのおなかがはり便もほぼ1日出ていなかったので鹿児島市宇宿にあるH動物病院へ肛門腺が詰まっているかもと思い連れて行きました。ところがこんな子犬のころに肛門腺はそう簡単に詰まることがないといわれ「お腹がはっているな虫くだしを飲ませましたか」「フェラリアの薬を飲ませましたか」などどいい便の検査して「回虫の数が多い」といいお腹の張りが回虫のせいかもしれないのでフェラリァの薬に回虫駆除もできる薬をとりあえず飲ませて様子も見ましょうと言われ飲ませて頂きました。ところが翌日にショコラのおなかを触るとパンパンに張っていて痛がったのでH病院へ電話をしたらきてくださいといわれたので行きましたか本日は、休診日でスタッフがいないので何をできないし食事を朝してるのでレントゲンを撮っても意味がないといわれましたが一応私から先生にお願いしてレントゲンを撮っていただきました。そのレントゲンを見てはっきりしない今日は処置できないし、明日お預かりしてレントゲンを撮りながら浣腸をして様子も見ましょうといわれたので「こんなにショコラが痛がっているのに何も処置していただけないないのですか。」といいましたら「休診日だからね。」と言うわりには何匹もの犬が診察にきているのに。言ってもこの先生をだめだと思い「様子を見ます」と言い帰りました。それからすぐにブリーダーさんが、いつも使っているT動物病院へ電話をして昼食をぬいて午後四時からの診察に連れて行きましたら超音波・レントゲンをした後に浣腸をし便の流れを見るためにバリュムを飲ませ帰宅となりました。浣腸をして少量の便はでましたがまだ痛がっていましたので、翌日にT病院へ連れて行きバリュムを飲ませていたのでレントゲンを撮って腸の動きはどうか確かめてもらいもう一度浣腸をして頂きました。おかげでお腹の張りや痛みも和らいだようで元気になりました。H病院は診察代も高くレントゲン代などはT病院の倍以上の金額を取ります。そんな病院には二度と行きたくないですし先生の対応も気に入らないです。悪く言えばH病院は飼い主は動物の病気のことなど解らないのだからいろんなことを言って治療させ高額な治療費を払わせる銭とり主義の病院。
 
4008.トリマー
2005/6/5(日) 15:57 本当なんです〜(泣)
これは本当の話です。
私だって、初めは、自分に医療の知識が無いからだっておもいましたよ!!
いまじゃ、医療に関して素人の私が
「おかしいだろ!?」って思います。
勤務医の先生から聞いた話もたくさんあります。
 
実は、色んな方には相談はしていたんです。
みんな、先生と同じ意見でした。
ただ、同じ業界内の方なら、何か知ってるかなと思って。
 
証拠集め・・・。
ここが、ずるいところなんです。
何か裏があるときって、診察室に誰もいれず、
検査も誰も呼ばず・・・ってやるんですよ。前から。
多分、私が知ってることって言うのは、本当に一部なんです、
きっと。たまに聞こえると、あとで亡くなっても怪しまれない事言ってるんですよね・・・。
業界の方が聞いたら、ビックリするような事。
素人さんはわかんないですからね。
さすが、あくどい事やってるだけあって、
あらかじめやっておく事は、ぬかりないです。
おっかない・・・。
 
もし同じような環境の方(いない事を願いますけど!)
似たような話知ってる方がいましたら、
ぜひ、ご意見ください。
 
先生、貴重なご意見ありがとうございました。
とっても参考になりました。
内部告発なんて、なんか、おっかないですけど、
やっぱり、許せないですから。
 
4007.獣医からの意見
2005/6/5(日) 15:06 トリマーさんへ
それは本当の事なんでしょうか?
医学的知識がないがために、そのように見えている、なんて事はないのでしょうか?
 
もし、それらが事実で、しかも書かれている事がほんの一例で、他にも沢山の動物が被害に遭っているのなら。
 
まず証拠を集めてみませんか。
「○月○日:○○ちゃんの手術。何何をした。獣医師は何何を言った。飼い主にはこう説明した。」
「○×ちゃんに□▲ちゃんの病理結果を見せて説明した。」
というように。
一ヶ月くらい、なるだけ多く、客観的に証拠を集めるのです。
携帯やデジカメでカルテなどの証拠写真をとる事もいいと思います。
 
証拠が集まったら、そこから先はあなたがどうしたいかによります。
表立って告発したいなら、詐欺罪や器物破損(動物なので)、もしくは動物虐待などの罪状がつくかもしれませんので、警察に相談に行く事です。
もしくはあなたが原告となって、正しくない医療の手伝いをさせられたという名目ででも、訴えて裁判を起こし、慰謝料を請求するのはどうですか(この場合は弁護士さん)。
または実名や匿名で新聞社やテレビ局に取材協力をすることを申し出てもいいかもしれません。今なら獣医医療はなかなか視聴率のとれるネタなので意外と引き受けてくれるかもしれません。
 
トリマーさんはきっと、獣医師会なんかがもっと権限をもち、正しくない医療をする獣医師には警告や営業停止などの罰則を執行できるのであればそういうところを教えて欲しい、というつもりなのだと思うのですが、
多分うすうす勘付いているかとおもいますが、獣医師会なんかはそういう機関ではないので。
 
また、被害にあった飼い主ではないので、「内部告発」として告発するしかなく、しかし、そのような訴えで積極的に動く機関て、おそらくないと思うのです。
私が知らないだけであれば、是非、ご存知のドクター、教えてあげて下さい。
 
しかし、事実であれば同業者として恥ずかしいやら情けないやら呆れるやら・・・。
そんな腐ったやからがいるから業界全体が世間的にいつまでたっても地位があがらないんですよ。
夜も寝ないで身を削ってまじめにやってる我々にはホントいい迷惑です。
 
4006.トリマー
2005/6/5(日) 12:23 どうしていいか、わからないんです!!
皆さんに意見を聞きたいんです。
今、動物病院で働いています。
例はきりがありませんが、飼い主さんに、
「腫瘍を取りましょう」と言って、実際は、
開腹したとたん、病理解剖になっています。
まだまだ生きられた子なのに・・・。
飼い主さんは、「いつ覚めてもいいように」って、
一日中つきっきりでいました。
覚めるはずないんですよ、お腹の中、メチャクチャにされて・・・。
検査で何も無かった子の飼い主さんには、別の子の結果を見せ、
治療しましょうとか言ってます。
何も異常は無かったんです。
興味と、お金でしょう。
生き物ではなく、単なる症例なんでしょう。
飼い主には、もちろん嘘をついて、だましています。
院内感染、架空請求?こんな事普通に行われています。
このままでは、本当に不幸な人、動物が増えるだけなんです。
どうしたらいいんでしょう?
何か、訴えを聞いてくれる機関、ないでしょうか?
もう、耐えられません。
人としてのモラルを疑います。
 
こんなこと書きこんで良いものか悩みました。
でも、どこに訴えでていいのか、どうしたらいいのか、
わからないんです。
どうしたらいいんでしょうか?
 
4005.たま
2005/6/4(土) 9:09 せんた
ここで議論(晒し?)になってます
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1104937784&LAST=50
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1115286233/
 
4004.管理人です。
2005/6/2(木) 20:04 被害について
 
獣医療の被害状況については掲示板No.3128〜3155に投稿されていますのでご参照下さい。
なお、削除要請の結果、一部判読しにくい箇所がありますことをご了承下さい。
 
4003.管理人です。
2005/6/2(木) 17:22 ニュース番組情報
昨夜、日本テレビ きょうの出来事にて動物医療に関する話題がありました。
NTV HPに概略が掲載されておりますのでご参照下さい。
悪質な獣医師があとを絶たない現状が浮き彫りにされているようです。
 
きょうの出来事
URL:http://www.ntv.co.jp/kyodeki/special/main.html
URL:http://www.ntv.co.jp/kyodeki/special/syousai/20050601.html
6月1日(水) ペット医療騒動勃発!
都内のある動物病院で、治療方法を巡り度々トラブルが起きていた。費用を払ったはずの愛猫の骨折治療手術が実際には行われていなかったケースや、病院のペットホテルに預けたところ、元気だった愛犬が肝臓を患い回復することなく死んでしまったケースなどが相次ぎ、ペットを連れて行った飼主達は、その獣医に対して強い不信感を抱いていた。
以前にその獣医が勤務していた動物病院に取材したところ、麻酔管理や避妊手術さえ満足にできず、飲み薬を静脈へ注射しようとしたことがあるなど、呆れるような技量であったことが判明した。
問題の獣医が未だに診療を続けていることに対し、監督官庁の東京都は、「獣医が刑事罰を科され、さらに獣医事審議会で検討されなければ、動物病院の営業を停止させることはできない」と回答。飼主達は獣医を相手取り、集団民事訴訟で争うことを決断した。
空前と言われるペットブーム、その陰で起きたペット医療トラブルの顛末を追った。
 
4002.○子(獣医)
2005/6/2(木) 14:08 ちょっと質問
関節炎と腫瘍摘出と肺気腫。
それぞれ、まったくバラバラの病態ですね。
この判決文と結果とネットの情報だけではなにも判断できません。
詳細を求めます。
 
4001.角太
2005/6/2(木) 2:39 みなさんお久しぶりです。
ちょっとさん、
 
僕は、この裁判の内容全てを知らないので、「全て」とまでは言いませんが詳細をお知りでしたら教えて下さい。 お言葉のニュアンスから、皆さんの知らない情報を持っていられると読み取れます。 又、裁判内容や経緯に対する「個人的な見解」等添えて頂いてもかまいません。 宜しくお願いします。

60    2005/04/24〜2005/06/01   No.3981〜4000
 
4000.ちょっと
2005/6/1(水) 23:37 みなさんわかる?
皆さんこの裁判の内容が全てわかってらっしゃる?
何を説明して、何をせつめいしなかったのか?
一ヶ月半後に死亡したのに、なぜ裁判になったのか。
一審では、棄却なのに二審では、なぜ逆転なのか、何も判らず
ただ勝った勝ったでは、ミーハーでは?
裁判は弁護士次第で結構かわりますよ。正義が勝つ、真実が勝つではないときもあります。
 
3999.Catty
2005/6/1(水) 21:47 裁判情報
しーちゃんさん、管理人さん、裁判の情報有難うございます。
また一つ前進したと喜んでもいいのでしょうか。まだまだ手放しで喜べる状況ではありませんが、微々たる歩みでも確実に状況は変化していると思いたいです。
 
3998.管理人です。
2005/6/1(水) 12:27 記事情報
しーちゃん様、新聞記事情報ありがとうございます。
 
同記事は以下のリンクに掲載されております。
 
犬失った苦痛認定 動物病院に42万支払い命令    excite エキサイト : ニュース
http://www.excite.co.jp/News/society/20050530185204/Kyodo_20050530a491010s20050530185207.html
 
この判決は説明義務違反が認められた点で画期的な判決です。
この例は、当HP 医療者の責務 項目 8 説明義務(人判例)に記載した以下の判決主旨と合致していると考えます。
医療行為と責任においては動物と人間の違いがないという考え方を裁判所が示しています。
 
***************************
(人医療裁判)
東京地方裁判所平成15年4月25日判決−
平成13年(ワ)第二四七八三号 損害賠償請求事件(判例タイムズ1131号285頁)
 
「医師が,患者に対し,診療行為等の説明を行う場合,殊に説明内容が患者の生命ないし余命にかかわる事柄であったり,遺伝にかかわる事柄であったりする場合に,誰にどこまでの範囲を説明するか,あるいはどのような表現を用いて説明するかは,医師自身の医療行為に対する考え方,患者と医師との関係についての理解,生命や健康に対する見方,人生観等に深くかかわる事柄であって,専門家たる医師としての裁量に属する部分が存することは否定できない。そして,本件のように,遺伝病という極めて微妙な問題に関して,家族又は本人に対し,どのように説明をすべきかは極めて難しい問題であると考えられる。  しかしながら,医師が説明を行う場合に,特段の事情がない限り,当時の医学的知見や患者の病気ないしは症状の状況からして,不正確な説明を行い,患者に対し,誤った認識を与えることまでもが,医師の裁量として許されるとは到底解されない。」
***************************
 
3997.しーちゃん
2005/6/1(水) 9:58 ようやくここまで
5月31日の新聞記事です。インフォームドコンセントの有無を争点とした裁判で一審判決を覆し賠償命令が下されました。
大変に画期的な判決だと思います。ペット医療の認識もここまで来たんですね。
 
 
 
動物病院に賠償命令
 
愛犬の手術がインフォームドコンセント(十分な説明と同意)なしで行われ、死んで精神的苦痛を受けたとして、飼い主の夫婦が動物病院に計約350万円の損害賠償などをも求
めた訴訟の控訴審理判決で、名古屋高裁金沢支部の長門栄吉裁判長は30日、請求を棄却した一審判決を変更、病院側に42万円の支払いを命じた。
判決理由で長門裁判長は「獣医師は飼い主がどんな治療を選ぶかについて必要な情報を提供する義務がある」とした上で、「手術に伴う危険性について飼い主に十分な説明がな
かった」と認定。「手術で愛犬の死が早まった」として「わが子のような存在だった犬を失い、飼い主は精神的苦痛を受けた」と述べた。
判決によると、石川県小松市の飼い主は1999年3月、飼っていた犬に関節炎の症状が出たため、同市内の動物病院に治療を依頼。犬は腫瘍を摘出する手術を受けたが、約一ヶ
月半後の2002年7月肺気腫を併発し死亡した。
一審の金沢地裁小松支部は、獣医師は犬の疾患や手術の必要性について説明義務を果たしていたとしていた。
飼い主だった夫婦は「主張が認められて嬉しい」と話した。
ペット法学会会員の渋谷寛弁護士は「ペットが家族の一員という考え方が社会に浸透してきた表れ」と評価した。
 
3996.管理人です。
2005/5/25(水) 20:54 行政の動きについて
農林水産省において「小動物獣医療に関する検討会」が開催されており、5月24日には第3回検討会がありました。
農水省HPにこれまでの検討会の資料、議事概要、議事録、が公開されております。
 
獣医療行政の問題点と今後の取り組みを考える上で重要な情報と考えられますのでご紹介いたします。(当HPリンク「公的機関」にも付記)
 
小動物獣医療に関する検討会
http://www.maff.go.jp/www/counsil/counsil_cont/syohi_anzen/syoudoubutu/index.htm
 
3995.管理人です。
2005/5/10(火) 0:04 新ページのご案内
平素、当HPを御覧いただきありがとうございます。
また掲示板で活発な意見が交わされておりますことに感謝いたします。
 
さて、新ページとして、
「生涯研修の重要性」を追加しました。
 
ご一読いただければ幸いです。
 
以上、簡単ですがご案内いたします。
 
3994.ラブママ
2005/5/9(月) 23:25 前向きに
皆さんのお心遣いにいつも感謝しております。
獣医療や麻酔の専門知識については、知識の無い素人飼主にとって非常に有り難いものです。又、皆さんのお気遣いに触れ、改めて人との関わり合いが大切なものであると再認識させられます。。。
皆さんの激励の言葉に後押しされて、前向きにいろんな事を考えられそうです。
ありがとうございます。
 
3993.しーちゃん
2005/5/8(日) 15:00 よりよくあるために
獣医師は、常に最新の専門知識、技術を具有するよう自己研鑽に努めることは当然であるが、獣医師の職業倫理として定めたこの指針に照らし、また良識ある社会人として、常に己を律することができる者こそ真のプロフェッショナルであるということを肝に銘じ、その与えられた使命を存分に果たすように期待するものである。(日本獣医師会 小動物医療の指針より)
 
この実現に向けて ひとりひとりが意識を持ち、道を開き、後を照らす光となる。立ち上がる者の声が行動が明日を変える力となることを信じて。
 
 
3992.ウィッチドクター
2005/5/8(日) 10:15 ラブママさんへ
「ラブの為、自分の為、担当獣医の為、そして当事者以外のペットと飼主の為に」
と、書かれていることにとても感動いたしました。
 
がんばってください
 
゛他人をどうしても許せないという人は、いつまでも痛みのとれない傷を負っているようなものです。゛
 
「マーフィー 運とお金と言葉の法則 植西 アキラ 成美文庫 2004年11月20日 発行 524円+税」
より引用
 
ps.
ケタミン の追加情報
辺縁系にてんかん発作に似た脳波を発現するので、通常は痙攣発作の素因をもつ患者には使わない。
「カラーイラストですぐわかる
図解 動物臨床薬理学  2003年8月20日 発行
インターズー社出版 p.55」
 
前回の本のページは p.177です
 
以上です
 
3991.Catty
2005/5/8(日) 0:55 ラブママさんへ
ラブママさん、今が一番お辛い時期だと思います。私のところも我慢強く賢い性格の子でしたので、あの当時の気持ちが蘇ってくるようで胸の苦しさを憶えます。そのお気持ちを越えて相手獣医師に対しても配慮されているラブママさんのご心情が何とも切なく、いくら新人とは言え、どうして細心の注意をもって命に向き合ってもらえなかったのか、やり場のない憤りを憶えます。今回の件は、原因が明らかのようですので、相手の方も早々に潔い態度を見せていただきたいものです。
今後のお話し合いなども疲労困憊する局面もあるかと思いますが、どうぞ、ご無理のないように、お体には十分に気を付けて、進めていって下さい。こちらの掲示板への書き込みもご無理なさらないで下さい。
 
3990.ラブママ
2005/5/7(土) 23:26 存在
Catty様、ご心配をお掛けし申し訳なく又有り難く存じます。
 
ラブが私達夫婦にとってかけがえの無い存在である事は亡くなってから更に重みを増しています。子供代わりに愛情を持って接した分、ラブは私たちにたくさんの幸せをくれました。人と同じような表情をし、自分の意思も表現でき、又人の言葉も随分ちと理解できるようになっていて本当にお利巧な我慢強い子でした。
・・・全く親ばかですね。
でも、ラブの為、自分の為、担当獣医の為、そして当事者以外のペットと飼主の為に、今回の事で何かできる事があると感じています。
大変かも知れませんが、めげずに頑張ります。
 
3989.Catty
2005/5/6(金) 21:30 原因の判明
ラブママさん、ご無沙汰です。その後どうされているのか気になっておりましたが、やはり苦悩されていたとお聞きし、家族の一員を医療ミスで亡くされた飼い主のお気持ちは簡単に癒えるものではないことを痛感致しました。
ケタミン使用が問題であったことが、ウィッチドクターさんよりお示しいただけましたが、これをもとに再度お話合いを持たれては如何かと存じます。亡くなられてからお話合いを持つこともいろいろと大変なことかと思いますが、是非頑張ってください。
 
茶々さん、初めまして。書き込みの件ですが、歯科衛生士が動物病院に勤務しているということも前代未聞のことではないかと思いますが、結構あることなのでしょうか? 茶々さんも調べられたように、オペを担当することは法的には許されていないのではないかと思います。動物病院の管轄は都道府県の家畜保健衛生所が行なっていると思いますが,手っ取り早くであれば、市役所や消費者センターに相談しても宜しいのではないかと思います。ワンちゃんの抜歯後の腫れが引いていると宜しいのですが...
 
vet203さん、初めまして。現在、獣医学科の学生さんなんですね。何年生なのか分かりませんが、こちらで書き込まれる内容で医学的なアドバイスを求めているものがありましたら、お分かりになる範囲内でご教示いただけましたら助かります。どうぞ宜しくお願い申し上げます。
 
3988.ラブママ
2005/5/5(木) 17:40 ありがとうございます
頭蓋内疾患の疑いがあるにも関わらず、ケタミンを使用する事自体が問題なのですね。。。
そう考えると、起こるべくして起こった結果なんでしょうか。
獣医師の常識を担当医はご存知無かったのでしょうね?
「私は、疾しい事は何もしていません」等と自信を持っておっしゃっていました。
 
3987.ウィッチドクター
2005/5/5(木) 8:55 ケタミン
 
?獣医師が以前、書かれていたようにケタミンを
頭蓋内疾患時に使用した場合、問題を起こすということは
獣医師の常識です。
 
:ケタミンはCBFを増加し、CMRO2には変化がないか
増加する;CBF/CMRO2比は増加する;動脈血圧と頭蓋
内圧は上昇する;脳灌流圧は低下する:
 
*注*
CBF:脳血流
CMRO2 :脳の酸素代謝率
 
「獣医臨床麻酔 オペレーション・ハンドブック 第3版
株式会社 インターズー 2005年2月15日 発行」
翻訳者 山下 和人 (酪農学園大学獣医学部獣医学科
伴侶動物医療学教室助教授)
\13029+税
より引用
 
ps.以前名前を間違って投稿していました
めお様 申し訳ございませんでした
 
餓鬼共、愛知万博へ 行きやがった
こちとら、連休も手術の連続でぃ
いい気なもだ 
 
3986.ラブママ
2005/5/4(水) 22:37 チワワパパさんへ
ご返答ありがとうございます。
 
3985.チワワパパ
2005/5/3(火) 23:56 麻酔はこわい つづき
ラブママさん、おつらい状況でしょうが一刻も早くお気持ちが落ち着くことを願っています。
私は麻酔に詳しくありませんが、下記薬学辞典を見る限りでは該当麻酔薬による脳圧亢進の副作用は記載されていません。
呼吸が停止するほどの強い脳圧亢進が短時間で発生する状況は、外傷や脳出血、脳梗塞でもない限り麻酔時には想定できません。
 
腰髄穿刺で脳圧測定をしてあったり、CTスキャン像で明らかな脳偏移があって脳圧亢進が明らかであればその説明が成立するかも知れません。
しかし、そうした根拠がない状態では、あえて難しい説明をする理由がわかりません。
誤解を招く可能性をあえて否定せずにいえば、
「単純に麻酔薬で呼吸停止したが対処が間に合わなかった。」そういう説明も成り立つかもしれません。
亡くなった原因を説明するにあたり、可能性の高い方から考えるのが普通ではないでしょうか。
ところで脳圧亢進すると急に呼吸が止まるのでしょうか。その前に除脈になったりしませんか。
私には、因果関係がさっぱり理解できません。
カルテにはどう書いてあったのか大変気になるところです。
獣医師や専門家のご意見をぜひお聞かせください。
 
なお副作用について以下に書きました。
・硫酸アトロピン 副交感神経遮断剤
副作用 
眼:散瞳、視調節障害、緑内障等
消化器:口渇、悪心・おう吐、嚥下障害、便秘等
泌尿器科:排尿障害
精神神経系:頭痛、頭重感、記銘障害等
呼吸・循環器:心悸亢進、呼吸障害等
過敏症:発疹等
その他:顔面紅潮
 
・塩酸ケタミン 全身麻酔剤
主な副作用
急性心不全、呼吸抑制、不整脈、低血圧、不整脈、血圧上昇、不随意運動、頭痛、ふらつき、興奮、眼振、眼内圧上昇、皮膚紅斑、悪心、おう吐、発熱発汗、口渇
 
・イソフルラン ハロゲン系吸入麻酔剤
主な副作用
不整脈、血圧変動、悪性高熱、呼吸抑制、悪心・おう吐
 
(以上は日本医薬品集から転記)
 
・キシラジン(麻酔サイト注射用麻酔薬の特徴からhttp://www.med.akita-u.ac.jp/~doubutu/ouu/labo-anesth.html)
副作用
これらの薬剤を高用量投与すると心血管および呼吸抑制が生じ,ある動物種においてはキシラジン投与後に心臓不整脈が現れるであろう。
キシラジンは,バルビツレートと併用した場合に,重篤な呼吸抑制を起こす可能性がある。
 
3984.ラブママ
2005/5/3(火) 20:32 ご無沙汰しています
Catty様、オスカー様、チワワパパ様、ご心配・お気遣い頂きありがとうございました。ラブの死のショックで体調を崩していたのとパソコンの不調でこの掲示板の返信ができませんでした。申し訳ありませんでした。。。
さて、体調も戻り、ラブの死の現実にようやく対応できるようになってきました。
やはり、検査のための麻酔で亡くなった事への疑問や麻酔ミス、状況管理の不徹底を疑い、昨日獣医師とお話をし、カルテのコピーを頂いてきました。
頭部レントゲン検査とエコー検査及び左眼と耳の間の腫瘍らしきものの内部組織抽出の為の全身麻酔でしたが、ラブに投与された薬剤は以下の通りです。
 
@アトロピン   0.05mg/kg(皮下)
Aキシラジン   1.8mg/kg(皮下)
Bケタミン    8mg/kg(筋肉)
Cイソフロレン  1分間に32Lの酸素に1%
Dバイトリル   (皮下)
 
★麻酔・検査すべてたった一人で対応され、血圧計設備されず、検査ごとに触診にて血圧の判断をされていたとの事。
★脳死の原因は、麻酔による血圧の上昇により脳圧の上昇の可能性有りとの事。
 
私は、やはり素人の為、使用された薬剤が妥当だったのか分かりません。どなたか獣医師の方や専門の方にご解答頂けないでしょうか?
よろしくお願い致します。
 
 
 
 
3983.vet203
2005/5/3(火) 1:06 はじめまして
はじめまして。私は獣医学科の学生です。ホームページ拝見させていただきました。大変参考になります。
 
さて、私自身も獣医師をめざすにあたって将来何が必要か、またどのようなことが求められているか、非常に興味があります。よろしければ色々な意見をいただければと思います。
よろしくお願い致します。
 
http://www.geocities.jp/vet203/
 
3982.茶々
2005/5/1(日) 22:49 獣医師以外の者のオペについて
 初めて貴ホームページを拝見しました。私も犬を飼い始めて、最近、獣医療に関心を持ちはじめたところです。このようなホームページにめぐり合うことができ、とてもうれしく思っております。
 獣医療については、素人ですが、先日、私の飼う犬が手術をうけ、いろいろと疑問に思ったことがありましたので、もし、どなたか教えていただける方があればと思い、書き込みをさせていただきます。趣旨が異なるようでしたら、恐縮ですが、管理人様のほうで削除をお願いいたします。
 私の飼う犬は、生後7か月を迎えましたが、上顎1本と下顎2本の犬歯、計3本について乳歯が生え変わらず、永久歯が生えてきて、乳歯と永久歯が並ぶ状態にありました。『2週間以上経過しても乳歯が抜けなければ抜歯したほうがよい』という獣医の勧めに従い全身麻酔で手術をしました。事前に確認したところでは、獣医師が執刀するということでしたが、オペ後に確認したところでは、歯科衛生士が執刀したということでした。手術は上顎2針、下顎2針縫いましたが、術後はほほが非常に腫れ、縫合部分も非常にきたなく縫われていました。その後、歯科衛生士が執刀できるのか疑問に思い調べたところ、獣医師法第17条の獣医師だけができる業務に違反するのではないかと思っています。
 まだ、十分回復していませんが、獣医師法違反の事実があれば、いろいろと対応を考えようかと思っています。
 恐縮ですが、ご専門の方がいらっしゃいましたら、教えてください。よろしくお願いいたします。
 
3981.huji
メール
2005/4/24(日) 17:57 医療ミス
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=mdrtb&P=0
 

| 前へ(より最近へ) | Index | 次へ(過去へ) |

掲示板一覧(ワード、テキスト、一太郎、PDF)


| ホーム | 管理人挨拶 | 悪夢の日 | 獣医の謝罪文 | 手術報告書 | 獣医弁護士の通知 | 医療ミスへの対応 | 医療ミス交渉を考える | 獣医に望むこと | 良い獣医とは |
| 獣医が失敗から学ぶこと | 獣医学と獣医療 | 麻酔薬と麻酔法 | 疑問に思うこと | 医療者の責務 | 行政の取り組みについて | 生涯教育の重要性 | 手術について | 医療の質とリスクマネージメント | 医療の意識変化 |
| 獣医療関連記事 | 飼い主のための医学基礎知識 | 掲示板 | 獣医療者専用掲示板 | 飼い主専用掲示板 | 掲示板一覧 | 参考リンク集 | 管理人意見 | 横浜地裁桃子ちゃん裁判 |

獣医の医療ミス 掲示板書き込み一覧

dogcat1122@hotmail.comこのページへのご意見・ご感想はこちらまで。